Gernot hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:33

Berni hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:17 Der Film polarisiert halt unter Fans extrem, denke mal 1969 war es bei OHMSS genauso. Mal schauen wann es Neuigkeiten zu Bond 26 geben wird, eigentlich hatte man jetzt 1 1/2 Jahre Zeit, aber so wie ich EON kenne wird man in der Zeit rein gar nichts gemacht haben, die brauchen erst mal eine Pause von den ganzen Strapazen

Sorry, nein, das hat nichts mit polarisieren zu tun. Dieses Ende wird auch in 10 Jahren nicht besser mit diesen schlampigen Fehlern. Auch der Vergleich mit OHMSS hinkt - hier gab es keine schlechte Entscheidung was das Drehbuch betrifft. Das ist alles purer Fleming mit Tracy in OHMSS.

Könnte irgendjemand von euch auf meine Kritik von oben eingehen? Übersehe ich etwas? Wenn ja, was? Wenn nein, wie könnt ihr da drüber hinwegsehen? Es interessiert mich wirklich.

danielcc hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:38 Also jetzt muss ich aber doch mal "einschreiten". Ich habe den Film jetzt drei Mal gesehen und mit insgesamt 12 Leuten. Allen hat er gefallen, die Kinosäale habe ich noch nie so voller Anspannung erlebt wenn es im Showdown langsam ernst wird. Immer wenn ich mich beim Finale umschaue sehe ich Leute die mit ihren Tränen kämpfen.

Euch muss es ja nicht gefallen, dass Bond stirbt aber für mich ist das dennoch völlig schlüssig im Kontext. Der Film ist da fast schon wie eine große Tragögie.
Nach allem was Bond in der Craig Zeit erlebt hat, nach dem was er mit Madeleine durchgemacht hat, die erneute Annäherung und Versöhnung, weil er ihr eben doch trauen kann, wenn Safin Bond nach dem Kampf erzählt, was er getan hat und Bond so langsam dämmert, dass jetzt für ihn alles keinen Sinn mehr macht, jeder Grund weiterzuleben für ihn genommen - Super!

Auch ist das für mich in dieser speziellen Filmwelt völlig ausreichend erklärt: Bond MUSS die Welt retten, dafür muss er auf der Insel bleiben. Mehr muss ich nicht wissen. Wäre er mit Madeleine ins Boot gestiegen und hätte Nomi den Job machen lassen, DANN wäre er ein Verlierer und Feigling. Das ginge natürlich gar nicht.

Man kann generell ablehnen, dass man eine Figur wie Bond sterben lässt, aber wenn man es dann macht, dann bitte so wie hier. Bond wird durch den Tod am Ende zu einer noch größeren Legende, und das wird besonders deutlich und schön aufgefriffen durch Madeleines letzte Sätze im Auto. Als ob alle Bondfilme retrospektiv von ihr erzählt würden.

Ganz ganz großes Kino! Hochachtung an P&W (und wen auch immer) für diese Story.

vodkamartini hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:43 Nicht überdramatisierten, die Reihe wird es so lange geben, so lange die Filme Geld machen, Cubby würde sagen, so lange sie einen Euro/Dollar Gewinn machen. Das dürfte NTTD noch so gerade noch hin bekommen.

Eddy hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:05 Aus meiner Sicht kann Bond doch gar nicht zurück. Der Virus verteilt sich ja von Mensch zu Mensch bis er das Ziel findet. Somit müsste er sich ja von allen Menschen isolieren, da sonst der Virus der Weg zum Ziel finden würde.

Safins Motiv lässt mich fragend zurück oder wie schon gesagt wieso Madleine zu Blofeld muss obwohl Bond doch an der Party bereits infiziert wurde mit der Specter vernichtungs DNA.

Gernot hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:06 @Daniel: Wenn du ihn bei SF als Verlierer siehst, was man durchaus kann, da gebe ich dir Recht, dann aber auch jetzt bei NTTD.

Er wurde schwer verletzt und infiziert, natürlich hat er verloren. Er hätte ja auch noch versucht wegzukommen, das hat er aber nicht geschafft, weil er, der beste Agent des MI6, von Safin so schwer verletzt wurde. Wie gesagt, wenn Heldentod, dann richtig, nicht so.

Gernot hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:06 @Daniel: Wenn du ihn bei SF als Verlierer siehst, was man durchaus kann, da gebe ich dir Recht, dann aber auch jetzt bei NTTD.

Er wurde schwer verletzt und infiziert, natürlich hat er verloren. Er hätte ja auch noch versucht wegzukommen, das hat er aber nicht geschafft, weil er, der beste Agent des MI6, von Safin so schwer verletzt wurde. Wie gesagt, wenn Heldentod, dann richtig, nicht so.

Agent 009 hat geschrieben: 3. Oktober 2021 09:58

vodkamartini hat geschrieben: 3. Oktober 2021 09:07 Anders gefragt, warum muss er jetzt plötzlich schwarz sein? Gibt es nicht genügend andere starke Rollen für Schwarze? Wie wäre es damit mal wieder einen neuen ikonischen schwarzen Charakter zu erschaffen anstatt auf einen bestehenden zuzugreifen? Ich würde auch nie auf die Idee kommen Shaft, Blade oder Black Panther mit Weißen besetzen zu wollen. Das ist rein PC-motiviert.

Die von dir genannten Figuren sind als farbige Figuren angelegt. 2 davon sogar mit kulturellem Hintergrund. Alles andere als gute Beispiele.

danielcc hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:53 Vielleicht könnten einige mal zur Kenntnis nehmen, dass die Serie inzwischen genau so lange von Barbara und Michael produziert wird, wie sie von Cubby produziert wurde.

Jaybee hat geschrieben: 3. Oktober 2021 10:53Villeicht werden sich all die grämelnden Hardcore-Fans noch wundern. Kinogänger lieben Emotionen, große Dramen, Theatralik und Pathos.Ich zumindest. Warum geh ich denn ins Kino?

danielcc hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:16

Eddy hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:05 Aus meiner Sicht kann Bond doch gar nicht zurück. Der Virus verteilt sich ja von Mensch zu Mensch bis er das Ziel findet. Somit müsste er sich ja von allen Menschen isolieren, da sonst der Virus der Weg zum Ziel finden würde.

Safins Motiv lässt mich fragend zurück oder wie schon gesagt wieso Madleine zu Blofeld muss obwohl Bond doch an der Party bereits infiziert wurde mit der Specter vernichtungs DNA.

Die Nano-Bots verteilen sich von Mensch zu Mensch aber sie werden nur bei der richtigen DNA aktiv. Also Bond kann berühren wen er will, nur wenn am Ende der Kette Blofeld (oder dann Madeleine´) steckt, werden diese dann als einzige getötet