Casino Hille hat geschrieben: 15. November 2020 02:07 Wenn Bond nicht mehr beim Geheimdienst ist, muss es ja eine andere 007 geben.

Nicht zwingend. Es wäre in der Filmlogik auch möglich, dass Moneypenny M davon überzeugt, die Nummer noch für Bond bereitzuhalten, wenn er es sich nochmal überlegt.

Gibt es in LTK einen neuen 007? Wir wissen es nicht, zumindest wird es aber nicht thematisiert. Ähnliches gilt in DAD. Nur weil Bond nicht mehr beim MI6 ist, heisst das doch nicht, dass man die 007 neu vergeben muss. In OP und TLD werden zwei 00-Agenten getötet. Ähnliches gilt in GE. Erfahren wir dort etwas darüber, ob es einen neuen 006 gibt? Ich wüsste jetzt nicht, warum die 007 zwingend neu vergeben werden müsste.

Und selbst wenn Bodn den MI6 verlässt und es im MI6 einen neuen 007 geben sollte, sehe ich es immer noch als Sensation an, dass man uns diesen Zeigt. Gibt es in GE unter den 00-Agenten einen neuen 006? Keine Ahnung, ist aber für die Filmhandlung auch nicht relevant. Gibt es in DAD einen neuen 007, den wir aber nicht zu sehen bekomme? Keine Ahnung, ist aber für die Filmhandlung auch nicht relevant. Und selbst wenn es hier im Hintergrund einen neuen 007 geben sollte, sähe ich es imer noch als deutlich sensationeller an, wenn man uns diesen auch zeigt. Dass jemand anderes anderes als Bond als 007 gezeigt wird ist jedenfalls ein Novum, was es so noch nicht gegeben hat. Besonders interessant ist es, dass beide evtl. sogar gemeinsame Sache machen.

Casino Hille hat geschrieben: Und das es sich bei dem Oberhaupt von Spectre um Blofeld handelt, sehe ich nach der Connery-Ära und Flemings Romanen nicht wirklich als Überraschung - für mich eine der dämlichsten "Überraschungen" in einem Film aller Zeiten.

Woher wusstest du denn, dass Oberhauser der Chef von SPECTRE ist, bzw. dass Waltz diesen spielt? Wann wurde das denn bestätigt? Es hätte doch auch sein können, dass z.B. Andres Scotts Charakter der Chef von SPECTRE (und im Ergebnis auch Blofeld) ist.

Im Übrigen bin ich aber bei Hille. Wer solche Proletenblätter wie die BILD liest, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

"No Time To Die" soll 5 (!) Jahre nach "Spectre" spielen.

Und Nomi sagt im Trailer, dass sie seit zwei Jahren eine 00-Agentin sei.

Daraus könnte man schließen, dass die 007 drei Jahre nach Bonds Ausstieg nicht vergeben wurde, oder es zwischen Bond und Nomi noch weitere Agenten mit der Nummer gab.

"Licence To Kill" spielt an wenigen Tagen. Natürlich wird da die 007 nicht von heute auf morgen an einen neuen Agenten vergeben.

Schlussendlich ist es doch nur eine bürokratische Nummer ohne weitere Bedeutung, genauso wie die Steuernummer etc.
Wir messen dem viel zu viel Bedeutung zu, weil es halt DIE Nummer unseres geliebten Jimbo, 007, ist. Wenn Bond aussteigt, vergeben die Buchhalter die Nummer eben an jemand anderes. Sehe da absolut nichts Spektakuläres drin. Wenn 008 aussteigt, bekommt ein Nachfolger die Nummer 008, wenn 009 aussteigt, bekommt ein Nachfolger die Nummer 009.

Invincible1958 hat geschrieben: 15. November 2020 10:54 "No Time To Die" soll 5 (!) Jahre nach "Spectre" spielen.

Und Nomi sagt im Trailer, dass sie seit zwei Jahren eine 00-Agentin sei.

Daraus könnte man schließen, dass die 007 drei Jahre nach Bonds Ausstieg nicht vergeben wurde, oder es zwischen Bond und Nomi noch weitere Agenten mit der Nummer gab.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass NTTD selbst innerhalb der Filmhandlung eine Pause von 2 Jahren hat nach den Ereignissen in Italien.

Da die Filme immer im Hier und Jetzt spielen ist wahrscheinlich genauso viel Zeit vergangen, wie zwischen den Filmen.

Agent 1770 hat geschrieben: 15. November 2020 13:32 Da die Filme immer im Hier und Jetzt spielen ist wahrscheinlich genauso viel Zeit vergangen, wie zwischen den Filmen.

GE beginnt auch fast 10 Jahre vor der eigentlichen Filmhandlung und QOS spielt auch 2006 und nicht 2008.

Man kann sich also nicht darauf verlassen, dass Bond immer in der jeweiligen Gegenwart spielt.

Agent 1770 hat geschrieben: Da die Filme immer im Hier und Jetzt spielen ist wahrscheinlich genauso viel Zeit vergangen, wie zwischen den Filmen.

Erbsenzählerei: Das macht schon alleine deshalb keinen Sinn, weil der Film (nach Abschluss der Produktion) um ein Jahr verschoben wurde. Wenn der Film im April 2020 ins Kino gekommen wäre, spielt er auch zu dieser Zeit und wenn man den fertigen Film um ein Jahr verschiebt, spielt die Handlung ein Jahr später, obwohl sich nichts ändert? Eigentlich ist es mir aber völlig egal, wann welchen Film spielt.

Agent 1770 hat geschrieben: Wir messen dem viel zu viel Bedeutung zu, weil es halt DIE Nummer unseres geliebten Jimbo, 007, ist.

Streng genommen hast du recht, bezogen auf die filminterne Logik ist das tatsächlich ziemlich unspektakulär. Das ändert aber nichts daran, dass die Vergabe der 007 an einen anderen Agenten innerhalb des Franchise eben doch ein Novum darstellt. Ja, in der Realität wäre es tatsächlich eine unspektakuläre Sache. Trotzdem ist die Tatsache, dass wir in NTTD mutmaßlich eine neuen 007 sehen ein Novum, was in früheren Filmen noch undenkbar gewesen wäre.

LTK war seiner Zeit voraus. Man stelle sich vor, in einem Moore-Film wäre die 007 neu vergeben worden. Völlig undenkbar. Nach allem, was ich über NTTD weiss, hätte ein solcher Film vor 30-40 Jahren im Franchise völlig deplatziert gewirkt.

Invincible 1958 hat geschrieben: "Licence To Kill" spielt an wenigen Tagen. Natürlich wird da die 007 nicht von heute auf morgen an einen neuen Agenten vergeben.

Es spielt doch gar keine Rolle, wie viel Zeit zwischen den Filmen vergangen ist. Fakt ist: Wir haben noch nie einen neuen 007 gesehen. Und selbst wenn Bond mal nicht 007 war und es sich angeboten hatte (siehe LTK oder DAD), hat der Zuschauer keinen neuen 007 zu Gesicht bekommen. Das wollte ich mit meiner Aussage aussagen, dass wie in LTK keinen neuen 007 gesehen haben.

Und Hille hat geschrieben, zwangsläufig deshalb, dass Bond nicht mehr beim MI6 ist, bedeutet, dass es einen neuen 007 gibt,. Und diese Einschätzung teile ich nicht. Siehe etwa LTK, wo ich, wie du, davon ausgehe, dass es keinen neuen 007 gibt. Was aber letztendlich auch überhaupt keine Rolle spielt, einzig relevant ist nur die Tatsache, dass der Zuschauer bisher nur einen 007 gesehen hat, das ist James Bond. Natürlich gibt es nach Bods Ausstieg einen neuen Agenten 007, aber das heisst ja noch lange nicht, dass wir diesen auch zu sehen bekommen. Dass die 007 neu vergeben wird, ist nichts historisches. Vielleicht war das nach Bonds Ausstieg in LTK oder DAD auch tatsächlich der Fall. Wir wissen es nicht. Aber dass wir in der Filmreihe, die seit 60 Jahren von James Bond 007 nun erstmals einen neuen 007 zu sehen bekommen, das ist historisch.

Casino Hille hat geschrieben: Eigentlich ist beides überhaupt kein Twist. Wenn Bond nicht mehr beim Geheimdienst ist, muss es ja eine andere 007 geben.

Die Pre-Title von NTTD in Matera spielt direkt im Anschluss von SP, der Rest des Films spielt dann 5 Jahre später.
Das wurde so von einigen Beteiligten in verschiedenen Interviews bestätigt.

Durch die Spoiler von den auf EBay verkauften Call Sheets macht das auch Sinn.

Invincible1958 hat geschrieben: 15. November 2020 14:14 Die Pre-Title von NTTD in Matera spielt direkt im Anschluss von SP, der Rest des Films spielt dann 5 Jahre später.
Das wurde so von einigen Beteiligten in verschiedenen Interviews bestätigt.

Also ist es doch ähnlich wie ich es erwartet hatte.

Henrik hat geschrieben: 15. November 2020 13:56

Agent 1770 hat geschrieben: 15. November 2020 13:32 Da die Filme immer im Hier und Jetzt spielen ist wahrscheinlich genauso viel Zeit vergangen, wie zwischen den Filmen.

Erbsenzählerei: Das macht schon alleine deshalb keinen Sinn, weil der Film (nach Abschluss der Produktion) um ein Jahr verschoben wurde. Wenn der Film im April 2020 ins Kino gekommen wäre, spielt er auch zu dieser Zeit und wenn man den fertigen Film um ein Jahr verschiebt, spielt die Handlung ein Jahr später, obwohl sich nichts ändert? Eigentlich ist es mir aber völlig egal, wann welchen Film spielt.

Wie kommst du denn jetzt darauf? Ich meinte selbstverständlich nicht, dass er nun ein Jahr später spielt da er verschoben wurde sondern eben zum Zeitpunkt des eigentlich angepeilten Releases oder irgendwann zur Zeit der Dreharbeiten.

Samedi hat geschrieben: 15. November 2020 13:43

Agent 1770 hat geschrieben: 15. November 2020 13:32 Da die Filme immer im Hier und Jetzt spielen ist wahrscheinlich genauso viel Zeit vergangen, wie zwischen den Filmen.

GE beginnt auch fast 10 Jahre vor der eigentlichen Filmhandlung und QOS spielt auch 2006 und nicht 2008.

Man kann sich also nicht darauf verlassen, dass Bond immer in der jeweiligen Gegenwart spielt.

Das zu Beginn in GE ist ja nun auch bewusst eine Rückblende. Der Rest spielt dann im (damaligen) Jetzt. Siehe Stand der Computertechnologie etc
Mit QOS hast du so gesehen natürlich Recht. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Henrik hat geschrieben: 15. November 2020 10:36 Gibt es in LTK einen neuen 007? Wir wissen es nicht, zumindest wird es aber nicht thematisiert. Ähnliches gilt in DAD. Nur weil Bond nicht mehr beim MI6 ist, heisst das doch nicht, dass man die 007 neu vergeben muss.

In einer frühen Drehbuchfassung von DAD sollte die 007 wohl tatsächlich neu vergeben werden, während Bond in Gefangenschaft war. Vermutlich an Miranda Frost - würde zumindest Sinn ergeben. Letztendlich hat man dass dann aber wieder umgeschrieben.

Und ich finde das auch völlig legitim und wenig überraschend. Die 007 ist nur eine Lizenz zum Töten. Quasi eine Funktionsbeschreibung. Keine Personalnummer. Wenn ihr euren Job als Kassierer kündigt, dann wird danach auch jemand neues da hingesetzt, der sich Kassierer nennen darf und man hält den Posten nicht in Erinnerung an euch frei

0 0 7 hat geschrieben: 15. November 2020 17:38 Die 007 ist nur eine Lizenz zum Töten. Quasi eine Funktionsbeschreibung. Keine Personalnummer.

Der Doppelnull-Status ist mit der Lizenz zum Töten verbunden. Die 007 ist aber schon sowas wie die Personalnummer.

Nein. Dann hätte James Bond die 007 ja schon gehabt, bevor er den Doppelnull-Status erreicht hat. Es ist lediglich eine Kennzeichnung.