Nico hat geschrieben: 7. September 2018 11:24 Tut er ja auch nicht?

Doch. Und zwar noch ausführlicher als sonst. Ich glaube ähnlich bestellt Bond auch in DN.

Samedi hat geschrieben:Vodka Martini in der überlieferten Form

sehe ich da nicht wirklich.

Das ist doch aber genau der Vodka Martini, den er sich sonst auch bestellt. Das einzige, was er hier nicht sagt, ist dass er nicht gerührt werden soll, aber er gibt dem Kellner exakte Anweisungen.

Die meisten Zuschauer dürften jedoch bei CR nur die Szene mit dem "Seh ich so aus, als ob mich das interessiert"-Spruch denken.

Ja aber dieses ausführliche Bestellen ist doch am Ende auch nichts anderes als "Seh' ich so aus, als ob mich das interessiert?".

ProfessorDent hat geschrieben: 7. September 2018 12:08 Ja aber dieses ausführliche Bestellen ist doch am Ende auch nichts anderes als "Seh' ich so aus, als ob mich das interessiert?".

Warum? Wenn es ihn nicht interessieren würde, warum sagt er dem Kellner dann so genau, wie er seinen Vodka Martini haben möchte?

Gebt es auf, Samedi wird/will es nicht verstehen.

Wie man es auch sieht, aber in der Art, wie Bond in CR den Vodka Martini bestellt, sehe ich auf jeden Fall keinen Traditionsbruch, sondern eher eine Traditionserklärung, denn weil er danach vom Kellner so gefragt wird, hat er ja überhaupt erst einen Grund, das "nicht gerührt" hinzuzufügen.

Und warum ist es dann in den Moore Bonds ein Traditionsbruch, wenn er sich den Martini nicht selber bestellt, sondern z.B. von Anja bestellen lässt? Die Tradition ist doch der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" und er kommt dort vor. In CR nicht => Tradition gebrochen.

ProfessorDent hat geschrieben: 7. September 2018 12:47 Und warum ist es dann in den Moore Bonds ein Traditionsbruch, wenn er sich den Martini nicht selber bestellt, sondern z.B. von Anja bestellen lässt? Die Tradition ist doch der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" und er kommt dort vor. In CR nicht => Tradition gebrochen.

Wie schon gesagt, wird diese Tradition in CR nicht gebrochen, sondern eher erklärt. Beim Publikum bleibt jedoch nur in Erinnerung, dass es Bond egal ist, wie er seinen Martini bekommt.

Ein Traditionsbruch ist eher in YOLT als Bond den Martini gerührt und nicht geschüttelt bekommt.

Ich geb's auf.

Samedi hat geschrieben: 7. September 2018 13:04

ProfessorDent hat geschrieben: 7. September 2018 12:47 Und warum ist es dann in den Moore Bonds ein Traditionsbruch, wenn er sich den Martini nicht selber bestellt, sondern z.B. von Anja bestellen lässt? Die Tradition ist doch der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" und er kommt dort vor. In CR nicht => Tradition gebrochen.

Wie schon gesagt, wird diese Tradition in CR nicht gebrochen, sondern eher erklärt. Beim Publikum bleibt jedoch nur in Erinnerung, dass es Bond egal ist, wie er seinen Martini bekommt.

Das ist doch eine völlig andere Szene mit dem "Sehe ich aus, als ob mich das interessiert".
Verstehe nicht so ganz, was das hiermit zu tun haben soll.

Als Tradition sehe ich auch weniger an, wie Bond seinen Martini trinkt, sondern vielmehr den Spruch selber. Würde Bond beispielsweise sagen "Shaken Wodka Martini", wäre der Inhalt des Satzes zwar der selbe und das Ergebnis (sein Martini) auch, für den Zuschauer ist es aber trotzdem etwas anderes als "shaken, not stirred", da genau dieser Spruch Bonds Markenzeichen ist.

Umgekehrt: Hätte Bond in YOLT (hat er das?) den Martini "shaken, not stirred" bestellt, aber wir wissen (durch Hernderson), dass er gerührt ist, stünde die Szene trotzdem in der Tradition der anderen, da der Spruch vorkommt.

Henrik hat geschrieben: 7. September 2018 14:34 Das ist doch eine völlig andere Szene mit dem "Sehe ich aus, als ob mich das interessiert".
Verstehe nicht so ganz, was das hiermit zu tun haben soll.

Weil es vor allem in der Berichterstattung darauf reduziert wurde und so getan wurde als wäre es dem Craig-Bond egal, wie er seinen Martini bekommt, was so einfach nicht der Fall ist.

Das hat nichts mit der Berichterstattung oder der öffentlichen Wahrnehmungzu tun, es geht darum, was tatsächlich im Film stattfindet. Der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" kommt an beiden Stellen nicht vor.

Henrik hat geschrieben: 7. September 2018 14:39 Der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" kommt an beiden Stellen nicht vor.

Hab ich auch nicht behauptet.

Samedi hat geschrieben: 7. September 2018 14:44

Henrik hat geschrieben: 7. September 2018 14:39 Der Spruch "Vodka Martini - shaken not stirred" kommt an beiden Stellen nicht vor.

Hab ich auch nicht behauptet.

Dann ist das ja jetzt abgeschlossen.