Was mich schon lange interessiert: Ist James Bond immer gefeit davor, sich schlecht zu benehmen. Oder gibt es in einigen Szenen kleine Ausrutscher, die dem Normalbürger vielleicht aufs erste Mal nicht auffallen, nach strengen Ettiketteregeln jedoch unpassend sind. Benimmt sich Bond immer richtig, wenn nicht, gibt es einen Grund, warum er dies nicht tut und geschieht es ihm einfach zufälllig, unbewusst? Hat er sich immer unter Kontrolle, was das Verhalten anbelangt. Weiß er den rechten Umgang mit Damen, Vorgesetzten oder auch einfach nur im Restaurant?
Welche Szenen fallen euch ein, in denen Bond ein unpassendes Verhalten an den Tag legt?
KNOX
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Hallo!
In Dr. No:
Bond nimmt das Tafelmesser in die Hand und wird deswegen auch vom Gastgeber getadelt.
Grüßle
ernst
In Dr. No:
Bond nimmt das Tafelmesser in die Hand und wird deswegen auch vom Gastgeber getadelt.
Grüßle
ernst
Zuletzt geändert von ernst stavro b. am 24. August 2005 15:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Na ja, ob man das dazuzählen kann? Schließlich will er sich ne Waffe besorgen und macht das nicht, weil er die Etikette nicht kennt!
"Sie sind nicht mein Typ!"
"Klug?"
"Single!" (Casino Royale 2006)
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Hallo George Lazenby!George Lazenby hat geschrieben:Na ja, ob man das dazuzählen kann? Schließlich will er sich ne Waffe besorgen und macht das nicht, weil er die Etikette nicht kennt!
Das ist egal.
Etikette verletzen ist immer das selbe. Dafür gibts keine Entschuldigung.
Grüßle
ernst
Zuletzt geändert von ernst stavro b. am 24. August 2005 15:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Naja, das meinte ich ja. Oft gibt es ja für diese Handlungen einen Grund, wie George gerade eben einen nannte.
Ich habe auch einige (kleine) Ausrutscher auf Lager, ich warte aber noch ein bisschen, um sie zu präsentieren.
Wenn man beim Filmeschauen bewusst auf solche Dinge achtet, fällt einem sicher so Manches auf. Vieles übersieht man aber auch leicht, das gebe ich zu. Wenn euch also was einfällt oder auffällt, dann postet es hier rein.
KNOX
Ich habe auch einige (kleine) Ausrutscher auf Lager, ich warte aber noch ein bisschen, um sie zu präsentieren.
Wenn man beim Filmeschauen bewusst auf solche Dinge achtet, fällt einem sicher so Manches auf. Vieles übersieht man aber auch leicht, das gebe ich zu. Wenn euch also was einfällt oder auffällt, dann postet es hier rein.
KNOX
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Hallo KNOX!
Für einen Normalzuschauer ist es aber such schwierig, die Szenen zu erkenne, da fast keiner ALLE richtigen Verhaltensregeln kennt.
Obwohl ... ich hab auch einen Knigge im Regal stehen ...
Viele Grüße
ernst
Für einen Normalzuschauer ist es aber such schwierig, die Szenen zu erkenne, da fast keiner ALLE richtigen Verhaltensregeln kennt.
Obwohl ... ich hab auch einen Knigge im Regal stehen ...
Viele Grüße
ernst
Zuletzt geändert von ernst stavro b. am 24. August 2005 15:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Spontan fällt mir da die ironische Feindseeligkeit von Bond in TND und TWINE ein. Zum einen als er Carver wegen seinen Satelliten durch die Blume anmacht, zum Anderen als er bei Valentin plötzlich von Freund auf ... naja ... Feind kann man auch nicht direkt sagen, switched. Ich denke da vor allem an die Szene im Casino als er Electra schützen will und Valentin anmacht. Ebenso in TLD. Einer der besten Sprüche, aber da hat Bond auch eindeutig seine Manieren über Bord geworfen ...
Da wo ich herkomme, heisst es: Sie können mich mal!
Da wo ich herkomme, heisst es: Sie können mich mal!
"Bergsteigen und Klettern kann das volle Spektrum der Höhen und Tiefen eines Lebens in wenige Tage, manchmal wenige Stunden komprimieren. - Meine glücklichsten Tage waren die, an denen ich alles zurückgelassen habe und mein Verständnis der Dinge neu definiert habe, die wirklich wichtig sind."
Steve House
Steve House
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Ich bin mir sicher, das Bond dem einen oder anderen Knigge Ausrutscher passiert ist, denn er ist auch nur ein Mensch (ich gehe von der Buchvorlage aus). In den Filmen dürfte es auch passiert sein wie die Ernst beschrieben hat, die nicht im ersten Moment auffallen.
Was mir bei TLD aufgefallen ist, als Bond sich mit Saunders in der Oper traf, um Koskov den vermeindtlichen Überlauf zu ermöglichen, trug er den Smoking, obwohl ein Frack die Pflichtetikette wäre
. Das denke ich ist, aber den Schreiber anzukreiden, weil man Bond nur im Smoking kennt und den Zuschauern ein vertrautes Bild vermitteln wollte.
Außerdem ändern sich die Regeln der Etikette mit der Zeit und passen sich den Zeitgeist an. In den Angel-sächsischen Länder wird beispielsweise der Suppenlöffel nicht direkt mit der Muldenspitze wie in Deutschland zum Mund geführt, sondern leicht schräg abgewinkelt, so das der linke Mundwinkel die Löffelspitze berührt und der restliche Mund die linke Löffelseite. Ich wette, das dies beim Dinné in einer Bond Szene nie richtig gemacht wurde.
Es heißt aber doch auch, diejenigen die die Etikette kennen, auch wissen wann man sich über sie hinwegsetzen kann oder nicht.
Ich traue der Bond Figur sehr viel Etikette zu, wenn nicht immer perfekt, aber meistens adequat zum richtigen Zeitpunkt.
Und persönlich gesprochen, ich versuche auch mein Bestes im Knigge zu geben, was mir auch nicht immer gelingen mag. EIne unangenehme Situation vor Monaten mit einer wunderschönen und wundervollen Frau, für die mehr empfand als einfache Freundschaft, veranlaßte mich, eine kalte Distanz zu ihr wahren. Ich versuche, sie zu meiden, und wenn nicht geht (was fast täglich ist...), grüße ich sie mit einem kalten "Hallo" und gehe schnell weiter, weiche ich meine Blicke ihr aus . Ich weiß, es wirklich nicht die feine Gentleman Art und es mag einem wirklich wie dem literarischen Bond vorkommen, aber ich will mich selber schützen. Ich hoffe, einige werden mich verstehen.
Was mir bei TLD aufgefallen ist, als Bond sich mit Saunders in der Oper traf, um Koskov den vermeindtlichen Überlauf zu ermöglichen, trug er den Smoking, obwohl ein Frack die Pflichtetikette wäre
. Das denke ich ist, aber den Schreiber anzukreiden, weil man Bond nur im Smoking kennt und den Zuschauern ein vertrautes Bild vermitteln wollte.Außerdem ändern sich die Regeln der Etikette mit der Zeit und passen sich den Zeitgeist an. In den Angel-sächsischen Länder wird beispielsweise der Suppenlöffel nicht direkt mit der Muldenspitze wie in Deutschland zum Mund geführt, sondern leicht schräg abgewinkelt, so das der linke Mundwinkel die Löffelspitze berührt und der restliche Mund die linke Löffelseite. Ich wette, das dies beim Dinné in einer Bond Szene nie richtig gemacht wurde.
Es heißt aber doch auch, diejenigen die die Etikette kennen, auch wissen wann man sich über sie hinwegsetzen kann oder nicht.
Ich traue der Bond Figur sehr viel Etikette zu, wenn nicht immer perfekt, aber meistens adequat zum richtigen Zeitpunkt.
Und persönlich gesprochen, ich versuche auch mein Bestes im Knigge zu geben, was mir auch nicht immer gelingen mag. EIne unangenehme Situation vor Monaten mit einer wunderschönen und wundervollen Frau, für die mehr empfand als einfache Freundschaft, veranlaßte mich, eine kalte Distanz zu ihr wahren. Ich versuche, sie zu meiden, und wenn nicht geht (was fast täglich ist...), grüße ich sie mit einem kalten "Hallo" und gehe schnell weiter, weiche ich meine Blicke ihr aus . Ich weiß, es wirklich nicht die feine Gentleman Art und es mag einem wirklich wie dem literarischen Bond vorkommen, aber ich will mich selber schützen. Ich hoffe, einige werden mich verstehen.
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Um mein Verhalten ists leider nciht so gut bestellt.MI6 - 00Agent hat geschrieben: Und persönlich gesprochen, ich versuche auch mein Bestes im Knigge zu geben, was mir auch nicht immer gelingen mag. EIne unangenehme Situation vor Monaten mit einer wunderschönen und wundervollen Frau, für die mehr empfand als einfache Freundschaft, veranlaßte mich, eine kalte Distanz zu ihr wahren. Ich versuche, sie zu meiden, und wenn nicht geht (was fast täglich ist...), grüße ich sie mit einem kalten "Hallo" und gehe schnell weiter, weiche ich meine Blicke ihr aus . Ich weiß, es wirklich nicht die feine Gentleman Art und es mag einem wirklich wie dem literarischen Bond vorkommen, aber ich will mich selber schützen. Ich hoffe, einige werden mich verstehen.
Um ehrlich zu sein - ich weiß fast garnix über gutes Verhalten und es interessiert mich eigentlich auch recht wenig.
Sicher, zum richtigen Zeitpunkt kann ich mich richtig ausdrücken und ich denke auch nciht, dass ich mich unhöflich Verhalte, aber die Regeln der Etikette behersche ich (leider) nciht !
Deinen letzten angesprochenen Punkt (das mit der Dame) kann ich voll und ganz nachempfinden, da ich sowas schon selbst erlebt hab.
Hab aber eigentlich die Erfahrung gemacht, dass es mehr bringt offen zu sein - machs trotzdem immer falsch !
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Die Kunst ist, sich den gegebenen Situationen anzupassen. So muss man beispielsweise bei einem Stammtisch in einer Kneipe an völlig anderes Verhalten an den Tag legen, als in einem 3-Sterne-Restaurant. Wichtig ist auch immer, sich nicht zu sehr zu verstellen, jeder hat gewisse Eigenheiten, die er behalten und nicht ablegen soll. Und manchmal passt es eben besser in die Situationen, sich nicht nach den sturen, theoretischen Knigge-Regeln zu benehmen, sondern anders zu agieren. Nur wer das rausfindet, ist jeder Situtation erhaben.
Beim DAD-gucken stösst es mir immer unangenehm auf, wie Bond seine Romeo y Julietta Churchills Tubos anzündet. Er steht im Wind, nimmt die Zigarre zwischen die Zähne und zündet sie wie eine Zigarette an. Wie´s (theoretisch) richtig geht, kann man in vielen Internetseiten übrigens auch nachlesen, das will ich hier an dieser Stelle nicht genauer erläutern.
Doch meiner Meinung nach dürfte man bei einem Gentleman wie Bond erwarten, dass er zumindest Zigarren richtig anzünden kann. Sonst heißt es ja auch immer, er sei Kenner des guten Essens und des Weines, etc.
Bezüglich des Weines fällt mir immer wieder ein kleiner Ausrutscher eines Gegenspielers von Bond ein, nämlich die Szene mit Red Grant im Orientexpress. Beide bestellen Seezungen und auf die Frage des Kellner, welchen Wein die Herrschaften zum Hauptgericht gerne tränken, antwortet Red Grant mit "Chianti". Der Ober ist sichtlich etwas irritiert, da (gerade zu dieser Zeit) es unüblich war, zu Fisch Rotwein zu trinken. Also fragt er ihn die eine ironische bzw. rhetorische Frage, ob es denn weißer oder roter Chianti sein sollte, wobei sich Red Grant nach längerem Überlegen für roten entscheidet.
Auch wenn es jetzt nicht zu Bonds Fehlverhalten passt, aber im Prinzip haben Bond im Orientexpress 3 kleine Ausrutscher Red Grants gezeigt, dass dieser kein englischer Agent ist, so wie er sich ausgibt.
1.) er klopft Bond freundschaftlich auf die Schulter
2.) er gibt ihm seine Visitenkarte
3.) die Szene mit dem Chianti im Speisewagen
Mangelnde Weinkenntnis ließ auch schon andere Handlager auffliegen, z.b.: in DAF am Ende. Wenn ich mich richtig erinnere, wird Bond eine Flasche Mouton-Rothschild angeboten. In der Szene geht dann hervor, dass die beiden Kellner nicht wissen, was ein Claret ist, nämlich die anglisierte Bezeichung von Clairet, die jeden Wein aus dem Bordeaux (in diesem Fall Mouton-Rothschild) bezeichnet. Bond ließ die beiden auffliegen und heizte ihnen mächtig ein - aufgrund seiner Intelligenz und seiner Weinkenntnis entging er dem Tod. Solche Szenen findet man in den aktuellen Bondfilmen leider nur mehr selten.
Zur Vollständigkeit:
Ein Clairet hingegen ist ein roséartiger heller Rotwein aus ebengenanntem Weingebiet in Frankreich.
KNOX
Beim DAD-gucken stösst es mir immer unangenehm auf, wie Bond seine Romeo y Julietta Churchills Tubos anzündet. Er steht im Wind, nimmt die Zigarre zwischen die Zähne und zündet sie wie eine Zigarette an. Wie´s (theoretisch) richtig geht, kann man in vielen Internetseiten übrigens auch nachlesen, das will ich hier an dieser Stelle nicht genauer erläutern.
Doch meiner Meinung nach dürfte man bei einem Gentleman wie Bond erwarten, dass er zumindest Zigarren richtig anzünden kann. Sonst heißt es ja auch immer, er sei Kenner des guten Essens und des Weines, etc.
Bezüglich des Weines fällt mir immer wieder ein kleiner Ausrutscher eines Gegenspielers von Bond ein, nämlich die Szene mit Red Grant im Orientexpress. Beide bestellen Seezungen und auf die Frage des Kellner, welchen Wein die Herrschaften zum Hauptgericht gerne tränken, antwortet Red Grant mit "Chianti". Der Ober ist sichtlich etwas irritiert, da (gerade zu dieser Zeit) es unüblich war, zu Fisch Rotwein zu trinken. Also fragt er ihn die eine ironische bzw. rhetorische Frage, ob es denn weißer oder roter Chianti sein sollte, wobei sich Red Grant nach längerem Überlegen für roten entscheidet.
Auch wenn es jetzt nicht zu Bonds Fehlverhalten passt, aber im Prinzip haben Bond im Orientexpress 3 kleine Ausrutscher Red Grants gezeigt, dass dieser kein englischer Agent ist, so wie er sich ausgibt.
1.) er klopft Bond freundschaftlich auf die Schulter
2.) er gibt ihm seine Visitenkarte
3.) die Szene mit dem Chianti im Speisewagen
Mangelnde Weinkenntnis ließ auch schon andere Handlager auffliegen, z.b.: in DAF am Ende. Wenn ich mich richtig erinnere, wird Bond eine Flasche Mouton-Rothschild angeboten. In der Szene geht dann hervor, dass die beiden Kellner nicht wissen, was ein Claret ist, nämlich die anglisierte Bezeichung von Clairet, die jeden Wein aus dem Bordeaux (in diesem Fall Mouton-Rothschild) bezeichnet. Bond ließ die beiden auffliegen und heizte ihnen mächtig ein - aufgrund seiner Intelligenz und seiner Weinkenntnis entging er dem Tod. Solche Szenen findet man in den aktuellen Bondfilmen leider nur mehr selten.
Zur Vollständigkeit:
Ein Clairet hingegen ist ein roséartiger heller Rotwein aus ebengenanntem Weingebiet in Frankreich.
KNOX
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Hallo KNOX!KNOX hat geschrieben:Bezüglich des Weines fällt mir immer wieder ein kleiner Ausrutscher eines Gegenspielers von Bond ein, nämlich die Szene mit Red Grant im Orientexpress. Beide bestellen Seezungen und auf die Frage des Kellner, welchen Wein die Herrschaften zum Hauptgericht gerne tränken, antwortet Red Grant mit "Chianti". Der Ober ist sichtlich etwas irritiert, da (gerade zu dieser Zeit) es unüblich war, zu Fisch Rotwein zu trinken. Also fragt er ihn die eine ironische bzw. rhetorische Frage, ob es denn weißer oder roter Chianti sein sollte, wobei sich Red Grant nach längerem Überlegen für roten entscheidet.
KNOX
Das ist extra so gemacht, dass Grant Rotwein bestellt - das ist auch einer der Gründe, warum Bond ihn als Gegner identifizieren kann!
Hier wird die Etikette absichtlich missachtet!
Viele Grüße
ernst
Zuletzt geändert von ernst stavro b. am 24. August 2005 15:32, insgesamt 2-mal geändert.
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Das meine ich ja. Im Drehbuch ist es natürlich Absicht, jedoch nicht die Absicht von Red Grant. Red Grant ist ein primitiver Russe, welcher den Umgang bei Tisch nicht beherrscht, geschweige den weiß, welchen Wein man zu welchem Gericht trinkt. Das lässt ihn auffliegen.
Ich glaube aber, dass ich dies auch in meinem obigen Post so beschrieben habe. Ich erwähne der Vollständigkeit halber nochmals die drei (kleinen) Ausrutscher, durch die Bond auf Red Grants wahre Identität aufmerksam wurde.
1.) Das freundschaftlicher Schulterklopfen, wie es in Russland üblich ist.
2.) Die Szene, in der Red Grant Bond eine Visitenkarte reicht - unter englischen Agenten unüblich
3) Die eben beschriebene Szene mit der Seezunge und dem Chianti.
KNOX
Ich glaube aber, dass ich dies auch in meinem obigen Post so beschrieben habe. Ich erwähne der Vollständigkeit halber nochmals die drei (kleinen) Ausrutscher, durch die Bond auf Red Grants wahre Identität aufmerksam wurde.
1.) Das freundschaftlicher Schulterklopfen, wie es in Russland üblich ist.
2.) Die Szene, in der Red Grant Bond eine Visitenkarte reicht - unter englischen Agenten unüblich
3) Die eben beschriebene Szene mit der Seezunge und dem Chianti.
KNOX
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Wie schon erwähnt: Er schlägt Frauen und scheint das auch völlig angemessen und normal zu finden. Da kann ich nur sagen 0 Punkte! 
Eure Nina
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Also wenn es um nicht gerade um vornehmes Hnadeln geht, fällt mir immer DAD ein. Nachdem Bond vom Schiff geflohen ist geht er in seinem "Schlafanzug" in den Yachtclub und fordert die übliche Suite. Die Szene soll witzig sein und Bond kokettiert mit seinem Gentleman-Image. Jedoch ist dies der Stilbruch schlechthin.
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