Die Bemerkung bitte nicht zynisch verstehen, das war rein spekulativ von mir gemeint, habe den Film nie auf Deutsch gesehen und kann daher kein Urteil fällen.

Was die Langfassung angeht... ne, die ist schon stärker, sie gibt dem Sheriff mehr Raum und vor allem hat sie einen der tollsten Stunts des Filmes drin, allein deshalb kann es für mich da nur eine Wahl geben. Wie findest du denn unabhängig davon den Film als solches, ähnlich wie ich oder etwas schwächer oder sogar noch stärker?

Casino Hille hat geschrieben:Wie findest du denn unabhängig davon den Film als solches, ähnlich wie ich oder etwas schwächer oder sogar noch stärker?

Ich mag den Film auch sehr gern, aber ganz so gut wie du finde ich ihn dann doch nicht. Hab ihn schon länger nicht mehr gesehen, aber hab ihn so zwischen 7,5 und 8 Punkten in Erinnerung. So ganz ohne Länge fand ich ihn nicht. Aber bei der Besetzung bin ich ganz bei dir und der Film hat wirklich der alten Geschichte ein paar nette neue Seiten abgewonnen. Interessant ist auch die Mischung aus durchaus teilweise düsterem Ansatz und auf der anderen Seite oft hemmungslosem Popcorn-Spektakel. Ich mag beides und auch, dass der Film beides ohne Berührungsängste kombiniert. Costner ist toll (wie immer, bin ja eh großer Fan von ihm) und der Richard Löwenherz-Darsteller (mir fällt grad sein Name nicht ein) ist einfach eine Wucht und sein Auftritt vielleicht der beste Einfall des Films.

AnatolGogol hat geschrieben: Ich mag beides und auch, dass der Film beides ohne Berührungsängste kombiniert.

Das meine euphorische Wertung dem ein oder anderen nach zu viel klingen mag, kann ich mir sogar gut vorstellen. Aber "Robin Hood" ist einfach so ein Film, den ich mir wirklich immer wieder ansehen kann und der mir immer wieder kolossalen Spaß macht, der für mich auch die beste Umsetzung der Robin Hood Legende ist (gut, ich habe nicht ganz alle gesehen, aber zumindest fast). Rickmans Nottingham ist ja eh top, aber der ganze Film beinhaltet praktisch alle Elemente, die ich in Actionfilmen liebe und heute leider oft vermisse (zwar kann ich auch mit den ganzen Superheldenfilmen viel Spaß haben, ich bin da flexibel, aber es ist schon etwas anderes und das solche Filme wie in den 80ern und 90ern gar nicht mehr gemacht werden, ist einfach nur schade). Toll ist wie du sagst besonders die angstfreie Vermengung von ernsten und düsteren Ansätzen (wie im Review erwähnt, gerade der Einstieg in den Film könnte düsterer kaum sein und ist da überraschend schonungslos und explizit) mit selbstironischer Aufbrechung (meistens durch Freeman). Ist einfach eine super spaßige Angelegenheit und da ich niemand bin, der aus akademischen Prinzipien heraus der Ansicht ist, man dürfe die ganz hohen Wertungen nur alle 10 Jahre einmal vergeben, hat Robin Hood in meinen Augen eine 9 ganz locker verdient, dafür habe ich ihn auch schon viel zu oft gesehen und viel zu viel Zeit mit ihm verbracht, um mir einzureden, er wäre weniger wert.

AnatolGogol hat geschrieben:der Richard Löwenherz-Darsteller (mir fällt grad sein Name nicht ein) ist einfach eine Wucht und sein Auftritt vielleicht der beste Einfall des Films

Wer nicht weiß, von wem wir reden: Ihr dürft das auf gar keinen Fall googlen und euch in irgendeiner Form diesbezüglich spoilern lassen. Die Szene ist tatsächlich die beste des ganzen Filmes und ein ganz besonderer Hochgenuss, zudem eine tolle Überraschung. Also: Angucken und begeistern lassen.

Casino Hille hat geschrieben:aber es ist schon etwas anderes und das solche Filme wie in den 80ern und 90ern gar nicht mehr gemacht werden, ist einfach nur schade).

Ich weiß genau was du meinst und bedauere das genau so sehr.

Casino Hille hat geschrieben:der für mich auch die beste Umsetzung der Robin Hood Legende ist

Ich denke, da stimme ich zu. Wobei ich auch die Flynn-Version sehr mag in ihrer wunderbaren Technicolor-Farbpracht, den herrlich old-hollywood-mäßigen Fechteskapaden und einem Erroll Flynn in Topform. Und Rathbone ist kaum schlechter als Rickman, was schon was heissen will. Schwierige Entscheidung, für mich dann wohl doch ein totes Rennen.

Casino Hille hat geschrieben:Wer nicht weiß, von wem wir reden: Ihr dürft das auf gar keinen Fall googlen und euch in irgendeiner Form diesbezüglich spoilern lassen. Die Szene ist tatsächlich die beste des ganzen Filmes und ein ganz besonderer Hochgenuss, zudem eine tolle Überraschung. Also: Angucken und begeistern lassen.

Am besten gleich wieder vergessen und einfach mal schauen, was da noch so passiert. Obwohl ich bei Erstsichtung wusste, wer den Löwen spielt hatte ich es dann komplett verdrängt bei all dem Spektakel und als er dann plötzlich auf der Matte stand hab ich wie ein Honigkuchen-Pferd gegrinst. Vermutlich der größte Besetzungscoup (zumindest bei einem Cameo) aller Zeiten.

AnatolGogol hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:aber es ist schon etwas anderes und das solche Filme wie in den 80ern und 90ern gar nicht mehr gemacht werden, ist einfach nur schade).

Ich weiß genau was du meinst und bedauere das genau so sehr.

Puh, da bin ich froh, beim Schreiben wirkte das eben einfach nur absurd formuliert.

Du wirst lachen: Ich habe auf Bitte von 009 "Jupiter Ascending" gucken wollen und musste den nach 40 Minuten wirklich abbrechen. Das hatte aber gar nicht mal was damit zu tun, dass er mir zu langweilig wurde, sondern mit der Actioninszenierung und der Dichte, in die diese Sequenzen im ersten Drittel des Filmes auf mich einschlugen. Nichts gegen gute CGI-Effekte oder eine schnelle Inszenierung (bekanntermaßen mag ich QOS sehr), aber was da abläuft, war einfach so schnell, hektisch, überlastend und reizüberflutend, dass ich erst einmal eine Pause brauchte und den Film gar nicht mehr weiter schauen wollte, weil ich fürs erste gesättigt war. Das mag absurd klingen, ist aber wirklich mein Gefühl gewesen. Das ist auch nicht unbedingt negativ gemeint, aber einfach eine Entwicklung, in die sich das Kino teilweise bewegt, bei der ich nicht immer ohne Zweifel so mitgehen kann, geschweige denn ihr hinterher komme. Da sind Filme wie "Robin Hood" einfach eine Wohltat.

Casino Hille hat geschrieben:Du wirst lachen: Ich habe auf Bitte von 009 "Jupiter Ascending" gucken wollen

Was stellt der gute 009 denn für seltsame Bitten?

Casino Hille hat geschrieben:und musste den nach 40 Minuten wirklich abbrechen. Das hatte aber gar nicht mal was damit zu tun, dass er mir zu langweilig wurde, sondern mit der Actioninszenierung und der Dichte, in die diese Sequenzen im ersten Drittel des Filmes auf mich einschlugen. Nichts gegen gute CGI-Effekte oder eine schnelle Inszenierung (bekanntermaßen mag ich QOS sehr), aber was da abläuft, war einfach so schnell, hektisch, überlastend und reizüberflutend, dass ich erst einmal eine Pause brauchte und den Film gar nicht mehr weiter schauen wollte, weil ich fürs erste gesättigt war.

Das kann ich bestens nachfühlen, da ich mich auch durch den Film "kämpfen" musste - in insgesamt drei Etappen. Die Hektik und schnelle Wirrheit der Actionszenen empfand ich genau so. Ich konnte praktisch gar nicht mehr folgen wer da was mit wem gerade machte und angesichts der bizarren Geschichte und der vorsichtig ausgedrückt suboptimalen Inszenierung hatte ich auch gar kein echtes Interesse daran. Da ist ein Film wie Reynolds Robin Hood in seinem fast schon ruhigen dramaturgischen Fluß wirklich eine Wohltat. Diese Entwicklung in immer Schauwert-orientiertere, immer oberflächlichere, aber gleichzeitig auch immer irgendwie "problembeladene" (gibt ja praktisch keine FIlme mehr, wo der Protagonist einfach ein cooler Typ ist, muss ja jeder mit irgendeinem charakterliches Problem kämpfen) Unterhaltungsfilme lassen mich mehr und mehr am aktuellen Kino verzweifeln. Das ist natürlich nicht bei allem der Fall (tatsächlich waren die beiden ersten Kinofilm 2016 mit Revenant und Creed sogar sehr gut), aber die Tendenz gerade bei den großen Produktionen geht doch eindeutig dahin. Daher verfolge ich einen Großteil des aktuellen Angebots eher der Vollständigkeit halber, meine wahre Freude finde ich zumeist in den Filmen vergangener Jahrzehnte.

AnatolGogol hat geschrieben:Was stellt der gute 009 denn für seltsame Bitten?

Das war so ein Deal zwischen uns, ich habe ihm ein paar Filme geliehen, von denen mich Rezensionen seinerseits interessieren und er mir im Gegenzug genauso, nur das ich gesundheitlich aktuell meine Probleme habe, dem nachzukommen. Aber Gott sei Dank ist 009 geduldig und ich arbeite hart daran, dass alles noch zu liefern (auch wenn JA schwierig wird).

AnatolGogol hat geschrieben: Da ist ein Film wie Reynolds Robin Hood in seinem fast schon ruhigen dramaturgischen Fluß wirklich eine Wohltat.

Und wie! Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, aber eben ein dringend nötiger. Übrigens ist das auch ein Grund, warum mir der neue Bond so gut gefiel, der ist so angenehm entschleunigt, langsam, fast schon hypnotisch und die Action so schön unaufdringlich, echt, einfach AUTHENTISCH! Das ist eine so willkommene Abwechslung zu Transformers, Jupiter und Co., dass SPECTRE allein dafür einen Bonus von mir bekommt/bekommen muss, schon aus Prinzip (jetzt aber nicht falsch verstehen, der Film ist auch so in meinen Augen sehr stark und gelungen).

AnatolGogol hat geschrieben:Diese Entwicklung in immer Schauwert-orientiertere, immer oberflächlichere, aber gleichzeitig auch immer irgendwie "problembeladene" Unterhaltungsfilme lassen mich mehr und mehr am aktuellen Kino verzweifeln.

Ganz so radikal bin ich ja noch gar nicht mal. Ich kann mit Superhelden-Blockbustern à la Marvel (solange sie denn viel Humor und zumindest teilweise spannende zweckdienliche Handlungen haben) oder den nicht minder guten X-Men Filmen genauso meinen Spaß haben wie mit dem sehr unterhaltsamem A-Team-Film mit Liam Neeson beispielsweise. CGI, Bombast und Spaß sind bei mir kein Widerspruch und neben Marvel und X-Men mag ich auch die Nolan Filme (die sogar besonders), die heutigen Bonds oder Ritchies Holmes Filme total. Also, es gibt schon noch genug, was mir von der Sorte der heutigen Filme Vergnügen macht, nur gibt es gar keinen Kontrast mehr dazu. Ein Iron Man oder ein Guardians of the Galaxy, so toll die auch sein mögen, nutzen sich eben ab, wenn man so gar keine Möglichkeit hat, auf etwas anderes zurückzugreifen. Man ist dazu genötigt, wieder auf die 80er und 90er zurückzublicken, wenn man mal etwas anderes sehen möchte und das ist einfach unendlich schade (auch wenn 2015 nicht nur durch SPECTRE, sondern auch durch Jurassic World und laut ein paar Freunden auch durch den neuen Terminator) da mal ein wenig frischen "alten" Wind versprach.

Ich find den Robin Hood natürlich schwach.
Und den mit Errol Flynn auch weniger gut als sein Klassiker Ruf hergibt. Eigentlich gefallen mir alle anderen klassischen Flynn/Curtiz Abenteuerfilme besser.

Ich empfehle den Robin Hood von Richard Lester. Mit dem alten Sean und und seinem Kumpel Robert, und ihr Zweikampf ist besser als der frühere aus FRWL

AnatolGogol hat geschrieben:Diese Entwicklung in immer Schauwert-orientiertere, immer oberflächlichere, aber gleichzeitig auch immer irgendwie "problembeladene" (gibt ja praktisch keine FIlme mehr, wo der Protagonist einfach ein cooler Typ ist, muss ja jeder mit irgendeinem charakterliches Problem kämpfen) Unterhaltungsfilme lassen mich mehr und mehr am aktuellen Kino verzweifeln.

Sprecht mir ruhig weiter aus der Seele, ihr zwei Kino-Nostalgiker

Ihr beiden alten Filmhasen macht mir gerade ordentlich Lust auf den 90er-Robin-Hood. Ich fange bei eurem Geschreibsel schon an, neugierig auf den Amazon-Link zu schielen.

Ui, ich wollte ja nie wie einer dieser "Früher war alles besser"-Opas klingen, aber was soll man bei der derzeitigen Lage auch anderes machen?

Wie gesagt, ich finde auch heute noch jedes Jahr genug Sachen, an denen ich Spaß habe. Aber Kino wird immer klinischer, es wird immer konservenartiger (nicht umsonst sagt man gerne, dass die Action heute nur noch aus der Dose kommt) und der Film als solches will gleichzeitig immer steriler und dennoch emotionaler und nachdenklicher werden. Die erschütterndsten Beispiele der letzten Jahre sind da die Star Wars Prequels (Anatol, hast du meine Star Wars Reviews verfolgt?), die Transformers-Filme, GI Joe, Jupiter Ascending, Abrams Star Dreck, die Nachfolger vom POTC-Erstling, alles von Zack Snyder seit Watchmen, einige Marvel Filme (Iron Man 3, Age of Ultron) oder die Amazing Spiderman Filme, die dann leider nicht wirklich amazing waren. Und in Teilen trifft das leider auch unseren guten Bond, DAD und Teile von SF können das in meinen Augen nicht leugnen, obwohl unser James immer noch besser durch die Zeit kommt als gedacht.

@Goldi: Also wenn dir mein Review nicht reicht, um den Film mal ganz schnell in den Warenkorb zu legen (in der Langfassung, ätsch Anatol ), dann weiß ich auch nicht.

GoldenProjectile hat geschrieben:Ihr beiden alten Filmhasen macht mir gerade ordentlich Lust auf den 90er-Robin-Hood. Ich fange bei eurem Geschreibsel schon an, neugierig auf den Amazon-Link zu schielen.

Laß dir lieber Zeit ...

Maibaum hat geschrieben:Ich find den Robin Hood natürlich schwach.
Und den mit Errol Flynn auch weniger gut als sein Klassiker Ruf hergibt. Eigentlich gefallen mir alle anderen klassischen Flynn/Curtiz Abenteuerfilme besser.

Die anderen Flynn/Curtiz Abenteuerfilme sind auch toll.

Maibaum hat geschrieben: Ich empfehle den Robin Hood von Richard Lester. Mit dem alten Sean und und seinem Kumpel Robert, und ihr Zweikampf ist besser als der frühere aus FRWL

Fand den nie sooo toll. Starke Besetzung, nette Ansätze, aber auch einiges an Leerlauf. Von den drei großen Abenteuerfilmen, die Sean Mitte der 70er gedreht hat (Wind & der Löwe, Der Mann der König sein wollte und eben Lesters Hood) mit Abstand der schwächste (wobei das härter klingt, als es gemeint ist, 6,5 Punkte wär mir der immer noch wert). Auch schwächer als die beiden Musketiere, Royal Flash, Juggernaut und Superman II von Lesters 70er Jahre Output. Ist glaube ich auch der einzige Film, in dem ich Audrey Hepburn unsympathisch finde.

Casino Hille hat geschrieben:(Anatol, hast du meine Star Wars Reviews verfolgt?)

Muss ich noch nachholen.

Maibaum hat geschrieben:

GoldenProjectile hat geschrieben:Ihr beiden alten Filmhasen macht mir gerade ordentlich Lust auf den 90er-Robin-Hood. Ich fange bei eurem Geschreibsel schon an, neugierig auf den Amazon-Link zu schielen.

Laß dir lieber Zeit ...

Ich fand den seienerzeit im Kino super unterhaltsam, Costner konnte zu dieser Zeit nichts falsch machen. Hat bei mir im Lauf der Jahre allerdings etwas verloren. Müsste ihn mal wieder sichten, aber ich denke 7-8 ist er mir noch immer wert.
Lesters "Robin" fand ich - Überraschung: wie anatol - nie so toll und finde v.a. "Wind und der Löwe" besser. Flynn´s "Hood" ist zu Recht ein Klassiker und immer noch sehr schwungvoll. Etwas störend empfine ich inzwischen aber die damalige Unart, die Actionszenen schneller ablaufen zu lassen.

Aaaargh, so schnell kann es gehen und Costner landet im Einkaufswagen. Sorry, Maibaum...