Das James Bond 007 Forum

Henrik hat geschrieben: 3. September 2020 13:23 Bei Santiago musste ich zuerst an Chile oder Santiago de Compostela denken, aber ich denke, das wird beides nicht richtig sein.

Hier dürfte es sich um Santiago de Cuba handeln.

Invincible1958 hat geschrieben: 5. September 2020 12:51Sieh dir mal die 10-minütige Diskussion über Plakat und Trailer bei "KinoPlus" von vorgestern an:
(ab Minute 56:48)



Ein Großteil der Fans hier im Forum würde wahrscheinlich sagen: Tino Hahn (der in der Mitte) hat doch gar keine Ahnung - und redet sich um Kopf und Kragen. Trotzdem darf er seine Meinung haben, und es gibt da draußen in der breiten Masse garantiert Millionen Menschen, die genauso denken.

Könnt ihr die Argumente in dieser Diskussion nachvollziehen?

(Ich finde es immer interessant aus der Fan-Bubble auszubrechen, und zu hören was Nicht-Fans denken, denn die sind für den kommerziellen Erfolg wichtiger als wir.)

Invincible1958 hat geschrieben: 5. September 2020 12:51Sieh dir mal die 10-minütige Diskussion über Plakat und Trailer bei "KinoPlus" von vorgestern an:

Danke für den Link. Ich finde die Kommentare sehr aufschlussreich, gerade über das Plakat. Da sagt einer: "Craig sieht aus, als wäre er mal eben ins Bild gestolpert." Nach meinem Eindruck sind die Werbekampagnen über die Jahre immer liebloser geworden, was sich gerade an den Postermotiven festmachen lässt. Wieder dieses klinische Weiß als Hintergrund wie schon bei "Skyfall". Man hat den Eindruck, es wäre ihnen jeder kreative Gestaltungswillen abhanden gekommen. Fotos mit Outtake-Potenzial und keine Raffinesse. Viele Fanarbeiten im Plakatbereich sind mittlerweile besser als die offiziellen Motive. Das letzte wirklich gute Postermotiv - verdammt lang her, ich weiß - war das Teasermotiv von "Casino Royale" mit Craig am Casinotisch: https://www.google.com/search?q=casino+ ... eHfRR9CPBM

Und ja, nach meinem Eindruck, werden die Stimmen, die sich den klassischen Prä-Craig-Bond zurückwünschen innerhalb des Publikums mehr und lauter. Insofern trifft der eine, der "Stirb an einem anderen Tag" besser findet als den Nachfolger, für so manchen Konusmenten sicherlich einen Nerv.

Klar, die Ära vor der aktuellen wird gerne verklärt. Bubble hin oder her, an der Diskussion im Video ist nichts überraschend. Und du wirst auch genug Craig-Fans finden, die das Poster einfach nur für Panne halten. Er sieht aus, als wolle er zum Klo rennen.

Das interessante an dieser Diskussion finde ich eigentlich, dass selbst der planlos-Nörgler in der Mitte meint, er werde den Film natürlich schauen

Was haben die 3 eigentlich jetzt an sich, dass wir die diskutieren?

Der Typ in der Mitte ist halt mit Brosnan aufgewachsen, das ist sein Bond und damit ist seine Vorstellung, was Bond sein soll, deutlich. Seine Meinung zu Craig ist völlig legitim. Ob er den Film gucken wird, bezweifel ich mal, wenn er QOS, SF und SP auch nicht gesehen hat.

Manche Szenen sehen schon sehr merkwürdig aus. Buis zum MGM-Logo ist noch alles normal.

Schon die Szene mit den Männern an der Fassade und beim Eindringen in das Gebäude sieht nach CGI aus. Die Blofeld-Szene sieht zwar echt aus, aber das soll das ganze blau? Der Bonbenabwurf bei 0:34 sieht auch nach CGI aus, ebenso die anschließende Explosion und die Hausfassade.

Ist die Panoramaaufnahme von Safins Basis echt oder ist das CGI? Mit dem Wasser stimmt auch etwas nicht.

Bei der "Gunbarrel-Sequence" habe ich mich schon beim ersten Trailer gefragt, ob das eine Filmszene oder nur ein Gag für den Trailer ist. Jetzt dürfte es klar sein. Die sieht auch nicht so gut aus.

Der Raketenstart wirkt auch etwas komisch. Der Auto-Stunt am Ende ist da noch am realistischsten.

Der Trailer macht durchaus Lust auf mehr und ich bin auch durchaus beeindruckt. Trotzdem hoffe ich, dass man sich nicht zu sehr Richtung DAD bewegt. Auf lange Dauer könnte der Film einen Ruf wie DAD bekommen. Aber es ist wohl noch zu früh für solche Verurteilungen.

Henrik hat geschrieben: 5. September 2020 16:19 Der Bonbenabwurf bei 0:34 sieht auch nach CGI aus

Das wird wohl auch CGI sein. Und CGI ist ein sehr legitimes Mittel bei der Erstellung von Special Effects, obwohl es hier manchmal im Forum zum Staatsfeind Nr. 1 erklärt wird. Da gibt es dann ganz putzige Diskussionen, warum "handgemachte" Actionfilme wie "Mad Max: Fury Road" so viel besser wären, die dann letztlich genauso mit CGI vollgeklatscht sind. Bond darf CGI benutzen, dagegen ist nix zu sagen. Und CGI-Effekte sehen in Trailern nie so gut aus wie im Film. Man schaue sich mal "Star Wars" oder "Jurassic World" Trailer an.

Henrik hat geschrieben: 5. September 2020 16:19Manche Szenen sehen schon sehr merkwürdig aus.

Das Problem mit CGI ist nicht, dass es man es verwendet, sondern wenn es überdeutlich zu sehen ist. Mir wird von den Regisseuren heute ohnehin auch im Colorgrading in allen Richtungen irgendwie übertrieben. Ich glaube, das lässt auch viele gute, unsichtbare Effekte wieder künstlich wirken. Früher hat man Farbkorrekturen bei Filmen irgendwie viel dezenter gemacht. Seit man digital filmt, fällt das Drehen an der Farbschraube meist negativ auf (siehe auch der bleiche-sepia-Look der letzten beiden Filme). Da wirken selbst natürlichste Aufnahmen künstlich.

Dieser Masken-Fetisch und die Laufzeit von über 160 Minuten erwecken auch den Eindruck, als würde man mehr Richtung Comicbook-Movie gehen. Schon Silva war ja irgendwie ein Joker-Epigone in seinem zelebrierten Irrsinn. Safin scheint da mit seinem Harlekin-AlterEgo noch eins draufzusetzen.

Casino Hille hat geschrieben: 5. September 2020 16:18 Was haben die 3 eigentlich jetzt an sich, dass wir die diskutieren?

Der Linke ist der Best Buddy von Steven Gätjen,
und KinoPlus ist das meistgesehene Online-Kinomagazin in Deutschland.

Auf einige Filmnerds haben die schon viel Einfluss.

Ich habe es aber eher gepostet, um zu zeigen, dass von "spricht mich nicht wirklich an" bis "bester Trailer" alles dabei ist.

Wenn ich mir die Craig Bondfilm Trailer so anschaue, dann finde ich, dass man schon einen recht guten Eindruck vom Feeling des jeweiligen Films bekommt. Grobe Aspekte wie Gewichtung von Action, Storyline sowie Tempo werden eigentlich recht akkurat vermittelt.

Versuche ich das jetzt auf den NTTD Trailer trotz fehlender Gleichung zu übertragen, bekomme ich den Eindruck, dass die Action zahlreicher und evtl ausgedehnter sein könnte und die Story sehr umfangreich. Irgendwie kein Wunder bei der Laufzeit.
Mein Gefühl sagt mir kernigere QOS Elemente in polierter SP Erzählung.
Schon etwas skeptisch was daraus wird.

Aktualisiert

Für alle hier vielleicht noch mal alles bisher an offiziell veröffentlichtem Trailermaterial

Teaser für Trailer:


Trailer:


Superbowl Spot


Oscar Spot "This is it"


Theme Song Spot


NBA All Star Game Spot


Trailer 2


Trailer 2 - International

Da man immer wieder die gleichen Szenen sieht bisher (egal ob diverse TV Spots oder die Haupttrailer) muss man sich schon fragen wie man die 163min füllen wird.
Entweder wird das Erzähltempo deutlich langsamer, oder es gibt Dinge die man völlig geheimhält - wobei Actionszenen werden das nicht sein.

Ich gehe davon aus, dass der Film allein ausgede schon eine sehr ausgedehnte Romanze in Matera zeigen wird. Da man nicht davon ausgehen kann, dass jeder sich an Maddie erinnert, wird man sich bestimmt 10-15min Zeit lassen, um ihrer Rolle für den Film gewicht zu geben.

danielcc hat geschrieben: 5. September 2020 23:43 Entweder wird das Erzähltempo deutlich langsamer, oder es gibt Dinge die man völlig geheimhält - wobei Actionszenen werden das nicht sein.

Beides würde ich sehr gut finden und es wird wohl auch eine Kombination aus beidem sein.

Kann mir auch gut vorstellen, dass es in NTTD endlich wieder einen großen und lange andauernden Endkampf gibt. Die letzten Filme waren da ja eher mau, auch wenn immer viel Wumms dabei war.

Casino Hille hat geschrieben: 5. September 2020 16:23

Henrik hat geschrieben: 5. September 2020 16:19 Der Bonbenabwurf bei 0:34 sieht auch nach CGI aus

Das wird wohl auch CGI sein. Und CGI ist ein sehr legitimes Mittel bei der Erstellung von Special Effects, obwohl es hier manchmal im Forum zum Staatsfeind Nr. 1 erklärt wird. Da gibt es dann ganz putzige Diskussionen, warum "handgemachte" Actionfilme wie "Mad Max: Fury Road" so viel besser wären, die dann letztlich genauso mit CGI vollgeklatscht sind. Bond darf CGI benutzen, dagegen ist nix zu sagen. Und CGI-Effekte sehen in Trailern nie so gut aus wie im Film. Man schaue sich mal "Star Wars" oder "Jurassic World" Trailer an.

Nummer4Fonda hat geschrieben: 5. September 2020 18:02

Henrik hat geschrieben: 5. September 2020 16:19Manche Szenen sehen schon sehr merkwürdig aus.

Das Problem mit CGI ist nicht, dass es man es verwendet, sondern wenn es überdeutlich zu sehen is

Ich habe auch kein Problem damit. Blofelds Narbe in SP sah auch realistisch aus, trotz CGI. Ich vermute, dass die Explosion imMI6-Gebäude in SF und die anschließende Zerstörung in SP auch CGI war. Wobei: Die Explosion von Blofelds Basis in der Wüste war auch echt. In keiner der Szenen erkennt man das jedoch. Im NTTD-Trailer hingegen schon. Die Hubschauber über Silvas Insel waren auch CGI, trotzdem sieht das echt aus.

Anders gesaht: In keinem der Craig-Filme ist das so deutlich aufgefallen.

Samedi hat geschrieben: 5. September 2020 23:58 Kann mir auch gut vorstellen, dass es in NTTD endlich wieder einen großen und lange andauernden Endkampf gibt. Die letzten Filme waren da ja eher mau, auch wenn immer viel Wumms dabei war.

Davon bin ich fest überzeugt. Nach allem, was ich bisher gesehen habe, bewegt sich der Film wieder stark in Richtung der Gilbert-Filme. Da ist ein solcher Final Fight die logische Konsequent. Ich denke, die Fzene mit den Tarngleitern/U-Booten wird sich am Ende abspielen, dann dringen Bond und Nomi damit in Safin's Basis ein und richten dort ein bisschen Chaos an, töten Safin(?), die Marine erledigt dann den Rest.