SirHillary hat geschrieben:Was mir nicht gefällt, ist die Schlussszene von Leiter im Krankenhaus..der ist mir doch allzu fröhlich nach dem Tod seiner Braut.

Das ist nicht von der Hand zu weisen, macht aber dramaturgisch andererseits absolut Sinn, da man so den Film wunderbar versöhnlich beenden kann und den Zuschauer mit einem guten Gefühl entlässt. Ein nach wie vor am Boden zerstörter Leiter wäre vielleicht charakterlich kohärenter gewesen, aber dafür hätte er auch den Schluss gestört und ich bin froh, dass man sich für die tatsächliche Variante entschieden hat, die genau wie in der Szene zuvor als Pam Bond mit dem Truck abholt dem Film die Chance für ein versöhnliches Ende gibt.

SirHillary hat geschrieben: Aber ein Fehler ist mir in deiner Beschreibung aufgefallen.
Die Hong Konger Drogenpolizei ist natürlich nicht der Mann in Isthmus, die kennen Bond nämlich gar nicht, sondern der britische Agent (Christopher Neame), der im 'sicheren' Haus auftaucht, kurz bevor Heller mit seinen Panzern anrückt.

Ich habe mich da etwas undeutlich ausgedrückt, natürlich ist der blonde MI6-Agent „unser Mann in Isthmus“, ich bezog meinen letzten Satz auf den Überfall auf dem Dach, nicht auf die Beschattung. Wenn ich es noch mal durchlese ist es wirklich schlecht von mir geschrieben, ich mache da gedanklich einen weiten Sprung ohne ihn schriftlich festzuhalten.
Die Beschattung Bonds vor dem Casino erfolgt mutmaßlich durch den MI6 Mann, der mit den Hong Kongern zusammenarbeitet und über ihre Aktionen unterrichtet ist, sie seinerseits aber im Unklaren über Bond lässt, was sinn macht da der MI6 einen „entlaufenen Agenten“ sicher nicht an die große Glocke hängen würde. Vermutlich identifiziert der MI6ler Bond vor dem Casino und beobachtet das Eingreifen der Hong Konger, die ihrerseits Sanchez Casino überwachen liesen und dadurch auf Bonds Attentatsversuch aufmerksam wurden. Der MI6ler lässt die Hong Konger Bond gefangen nehmen und greift erst dann ein und informiert sie.

AnatolGogol hat geschrieben:

SirHillary hat geschrieben:Was mir nicht gefällt, ist die Schlussszene von Leiter im Krankenhaus..der ist mir doch allzu fröhlich nach dem Tod seiner Braut.

Das ist nicht von der Hand zu weisen, macht aber dramaturgisch andererseits absolut Sinn, da man so den Film wunderbar versöhnlich beenden kann und den Zuschauer mit einem guten Gefühl entlässt. Ein nach wie vor am Boden zerstörter Leiter wäre vielleicht charakterlich kohärenter gewesen, aber dafür hätte er auch den Schluss gestört und ich bin froh, dass man sich für die tatsächliche Variante entschieden hat, die genau wie in der Szene zuvor als Pam Bond mit dem Truck abholt dem Film die Chance für ein versöhnliches Ende gibt.

Bond und Pam im Pool wäre versöhnliches Ende genug gewesen. Dazu noch das tolle Lied von Patty Smith.
Ich hätte ja keinen total zerstörten Felix gewollt, aber das ist mir doch zu fröhlich und passt eigentlich nicht zu dem Ton des Films. Eine ernste Unterhaltung hätte ich besser empfunden/gefunden.

AnatolGogol hat geschrieben: Die Beschattung Bonds vor dem Casino erfolgt mutmaßlich durch den MI6 Mann, der mit den Hong Kongern zusammenarbeitet und über ihre Aktionen unterrichtet ist, sie seinerseits aber im Unklaren über Bond lässt, was sinn macht da der MI6 einen „entlaufenen Agenten“ sicher nicht an die große Glocke hängen würde. Vermutlich identifiziert der MI6ler Bond vor dem Casino und beobachtet das Eingreifen der Hong Konger, die ihrerseits Sanchez Casino überwachen liesen und dadurch auf Bonds Attentatsversuch aufmerksam wurden. Der MI6ler lässt die Hong Konger Bond gefangen nehmen und greift erst dann ein und informiert sie.

In den Deleted Scenes 'empfängt' der MI6 Mann Bond und Pam schon am Flughafen.

SirHillary hat geschrieben: In den Deleted Scenes 'empfängt' der MI6 Mann Bond und Pam schon am Flughafen.

Danke für den Hinweis! Ich kannte die deleted scenes bislang noch nicht, für alle denen es wie mir geht hier sind sie:


Bei zwei Szenen finde ich es schade, dass sie entfallen sind: zum einen die Szene mit Bond und Sharky auf dem Boot (trotz des Hutes, aber Talisa allein wäre es schon wert gewesen die Szene drin zu lassen) und die Szene mit Sanchez Ankunft nach seiner Flucht. Erneut sieht Talisa in dieser Szene fantastisch aus, gleichzeitig zeigt die Szene auch sehr deutlich wie Sanchez das ganze Land in der Tasche hat und Bond im Hotelzimmer, grimmig, zornig und entschlossen ist wieder mal ausgezeichnet dargestellt von Dalton.

Bezüglich der Szene mit dem MI6 Agenten am Flughafen: da er offensichtlich Bond erkennt kann man durch diese Szen ja davon ausgehen, dass M Bonds Aktivitäten gegen Sanchez zumindest stillschweigend deckt, da der blonde Agent ja offenbar keine Anweisungen hat Bond dingfest zu machen. Erst als das Attentat schief geht und die Dinge aus dem Ruder zu laufen scheinen greift er ein. Interessanter Aspekt, der wiederum auch dazu passt, dass Bond am Ende wie wir durch das Telefonat mit Leiter erfahren die Chance erhält zum MI6 zurückzukehren.

AnatolGogol hat geschrieben: Bei zwei Szenen finde ich es schade, dass sie entfallen sind: zum einen die Szene mit Bond und Sharky auf dem Boot (trotz des Hutes, aber Talisa allein wäre es schon wert gewesen die Szene drin zu lassen) und die Szene mit Sanchez Ankunft nach seiner Flucht. Erneut sieht Talisa in dieser Szene fantastisch aus, gleichzeitig zeigt die Szene auch sehr deutlich wie Sanchez das ganze Land in der Tasche hat und Bond im Hotelzimmer, grimmig, zornig und entschlossen ist wieder mal ausgezeichnet dargestellt von Dalton.

Bei der Szene mit Sanchez Ankunft und Bond im Hotel stimme ich dir komplett zu. Die Waffe versteckt in der Flasch ist auch ne gute Idee.
Aber der Schlapphut geht gar nicht.
Den Aufschrei in einem Bond-Forum hätte ich nicht hören/lesen wollen!
Talisa sieht natürlich top aus, aber gegen Carey kommt sie nicht an.

AnatolGogol hat geschrieben: Bezüglich der Szene mit dem MI6 Agenten am Flughafen: da er offensichtlich Bond erkennt kann man durch diese Szen ja davon ausgehen, dass M Bonds Aktivitäten gegen Sanchez zumindest stillschweigend deckt, da der blonde Agent ja offenbar keine Anweisungen hat Bond dingfest zu machen. Erst als das Attentat schief geht und die Dinge aus dem Ruder zu laufen scheinen greift er ein. Interessanter Aspekt, der wiederum auch dazu passt, dass Bond am Ende wie wir durch das Telefonat mit Leiter erfahren die Chance erhält zum MI6 zurückzukehren.

Stimmt, aber das sieht man auch am Verhalten von M im Hemmingwayhaus und bei dem Gespräch mit Moneypenny.

Die Musik in LTK habe ich jetzt kaum wahrgenommen. Unauffällig also. Positiv ist das in den Action Szene teils gar kein Musik ist, und wenn dann eher im Hintergrund, nicht so aufdringlich laut, nicht so bombastisch wie in Hollywood üblich.

Der Credits Song ist ok, der Schlußsong schwach.

Ein durchweg starker Bond der alles hinter sich läßt was nach TSWLM so problematisch wurde. TLD war da noch zu unentschlossen, zu sehr mit Sachen behaftet die, wenn gut gemacht, in Moore Filmen kein Problem sind, wenn schlecht gemacht aber in jedem Film ein Problem sind, und die zu Dalton einfach nicht passten. Es ist wirklich schade daß Dalton nicht noch ein 3. Auftritt als Bond vergönnt war.

Die Inszenierung von LtK ist zwar nicht berauschend, aber doch durchweg gut, und da hat Glen sich schon ganz schön entwickelt im verlauf seiner 5 Bonds.

Der Regisseur des Musikvideos zu Gladys Knight's Titelsong war niemand geringerer als Daniel Kleinman, der später für GE bis heute (Ausnahme QOS) die Titeldesigns der Bondfilme designed. Das Musikvideo war also quasi seine Bewerbungsmappe



Finde an manchen Stellen sieht man eine gewisse ästhetische Nähe zu seinen späteren Titelsequenzen, wenn dann auch später deutlich weiterentwickelt.

Habe den Film mal wieder auf der ARD gesehen.

Positiv fällt mir vor allem die Einbeziehung von Q ein, es macht Spaß, ihn auch einmal in Action zu sehen.
Die Bond-Girls sind natürlich der Hammer und sicherlich Highlights der Serie.
Die PTS ist auch genial, man hat richtiges Karibikfeeling.
Die Brutalität und der Verzicht auf sinnloses Rumgeballer sind dem Film auch zuzgutezuhalten.
Auch der Plot mit "Bond macht einen Rachefeldzug, es ist was Persönliches" ist gelungen. Ich finde sogar, daran merkt man, dass GE mit Dalton auch ganz gut funktioniert hätte und auch gewissermaßen noch für auf ihn zugeschnitten erscheint.

Negativ fällt mir leider Timothy Dalton auf. Bei ihm sehe ich nicht diese Präsenz, die einen Bond auszeichnet. Seine Leistung macht Spaß, keine Frage, aber er ist für mich leider kein Bond. Er wirkt besonders im Umgang mit den Bond-Girls für mich immer etwas zu verkrampft.

Aus meiner Sicht ein guter Bond, den ich gerne auch mehrmals sehen kann, die Story macht Spaß.

8/10 gebe ich für LTK!

Mist! Verdammt!
Warum haben die Deppen von ATV das getan?
Ich konnte mir die Freitags Abend Ausstrahlung von LTK nicht ansehen, da ich schon um 02:00h auf meinem heißgeliebten Flohmarkt bin, den ich in der Regel ohne Pause bis 08:00h durchziehe. Doch bis dato haben die von ATV am Samstag nachmittag eine Wiederholung anberaumt. Diese aber heute schon um 03:00h in die Frühe verlegt, wann ich da ja beim Flohmarkt bin.
Ich habe mich schon gestern eingelesen, die hervorragende Kritik v.a. von Anatol reingezogen, schon überlegt, was ich heute abend alles an Konter geben werde (haha: die Benzin-Drogen Kirche -ein Witz etc.). Und jetzt ist alles im Klo!
Na ja: ich habe mir um 2€ eine "Desperado" DVD mit der großartigen Salma Hayek und dem noch besseren A. Banderas (M. Griffith hütet wie ein Wachhund über seine eheliche Treue!!") gekauft. Das tröstet doch sehr!
PS: ich warte, bis ich mal eine SF DVD für 1 € bekomme, dann wird losgelelegt!

Such dir ein Hobby.

Habe ich schon!
MAcht unfassbar viel Spass!
Danke dennoch!

Was verwundert ist, dass dieser Film wegen seiner Gewaltexzesse beklagt worden war ("Rambond"), handelt doch die gesamte Serie von Morden und Morden lassen. Eben immer entweder in einer Verharmlosung (z.B. in YOLT fällt die Verräterin in ein Säurebad und ward nicht mehr gesehen, nicht mal qualvolle Schreie) oder einfach nur in Auslassung der Konsequenzen (z.B. in TND fällt der arme Japsi einfach aus dem Zeppelin und RIP). Erinnert mich halt einfach ans Motto: "Ich hätte gerne einen ganz fangfrischen Fisch! IIII der zappelt ja noch!".
Wenn sich jemand in Kriminalistik auskennt, wird er zustimmen, dass ausgerechnet das Drogenbusiness überhaupt zum brutalsten zählt, was man sich nur vorstellen kann. Wenn man da schon in den Abgrund blickt, dann muss man damit leben, dass der Abgrund in einen hineinblickt (Nietzsche). Das scheint aber dem vielgerühmten Bond-Feeling abträglich zu sein.

Jetzt verstehe ich den Sinn deiner zahlreichen nervigen und dummen Posts endlich, sagte doch der von dir zitierte Nietzsche auch einst: "Der Einzelne musste eben schon immer kämpfen, damit er nicht von der Meute überwältigt wird." - Glückwunsch, scheinst ein sehr belesener zu sein.

NickRivers hat geschrieben: (z.B. in YOLT fällt die Verräterin in ein Säurebad und ward nicht mehr gesehen, nicht mal qualvolle Schreie)

War es nicht ein Piranha Bad?

NickRivers hat geschrieben: (z.B. in TND fällt der arme Japsi einfach aus dem Zeppelin und RIP).

Ne, das ist wohl eher AVTAK und nicht TND.

Was machst du eigentlich wenn du alle Bondfilme gesehen und bewertet hast? Diskutierst du hier noch mit? Ich bewundere ja deine Leidensfähigkeit (ist es Masochismus?) ob der Tatsache, dass dich die Filme so unendlich langweilen. Wobei ich eher davon ausgehe, dass sie dir schon recht gut gefallen. Sonst liest man sich nicht so ein in eine Materie, verwendet die Filmabkürzungen, schreibt so viel...

danielcc hat geschrieben:

NickRivers hat geschrieben: (z.B. in YOLT fällt die Verräterin in ein Säurebad und ward nicht mehr gesehen, nicht mal qualvolle Schreie)

War es nicht ein Piranha Bad?

Nicht nur das, sie schreit auch ziemlich deutlich!

Casino Hille hat geschrieben:Nicht nur das, sie schreit auch ziemlich deutlich!

Wobei man hier entschuldigend anführen kann, dass Karin Dors Helga je nach Fassung auch sehr still diese Welt verlässt. Die entschärfte Fassung die früher in der ARD gezeigt wurde (80er und 90er) zeigte ihren Todeskampf nicht. Keine Ahnung welche Fassung der gute Nick gesehen hat, aber da er innerhalb eines Satzes Piranhas mit Säure und GF mit AVTAK verwechselt hat möchte ich nicht ausschliessen, dass er auch Heideroses Geplansche im Fischteich geflissentlich übersehen hat.