danielcc hat geschrieben: 31. Juli 2022 09:03 Falls es wen interessiert ich habe gerade zum ersten Mal Point Break Gefährliche Brandung gesehen.
Naja hat mich wenig begeistert. Ist es Zufall dass der Film Dropzone sehe stark an diesen hier erinnert?

Noch mehr Ähnlichkeiten gibt es zwischen "Gefährliche Brandung" und dem allerersten "The Fast and the Furious", den man als direktes Remake bezeichnen muss - nur wird aus Surfen hier eben Autotuning.

Ich fand "Point Break" auch ziemlich schwach. Die Stunts und Surfszenen waren natürlich großartig, aber das alleine macht für mich noch keinen guten Film. Die Story und die Charaktere, all das hat mich kalt gelassen, und ich fand den Film auch selten interessant.
Dabei mochte ich Patrick Swayze, ich fand er wurde als Schauspieler total unterschätzt. Aber leider konnte auch er hier nicht mehr viel retten.

Sehe ich - Überraschung! - natürlich anders. Kathryn Bigelow (alias das weibliche Äquivalent zu Sam Peckinpah) hat aus "Gefährliche Brandung" einen nicht endenden Adrenalintrip gemacht, der mit handgemachter Action ohne Ende aufwartet und einen ungewöhnlichen Blickwinkel einnimmt: Der Film ist u.a. deshalb so frisch, weil diese physischen Szenen und diese Körperkult-Zelebrierung von einer Frau inszeniert wurden, die das miteinbringt, was man heute neumodern als "Female Gaze" bezeichnet. Die Story ist auch mitnichten schwach, sondern erzählt gekonnt und pointiert von Männlichkeit und Selbstfindung und das vornehmlich über die Action statt über Dialoge.

Am beeindruckendsten ist jedoch, dass Bigelow noch zwei Filme inszeniert hat, die ich sogar noch brillanter finde.

Habs ja vorher schon geschrieben, ein Action-Klassiker der öfter nachgeahmt, aber nie erreicht wurde. Swayze und Reeves sind ein famoses Duo und die Atmosphäre der Extremsportler ist sehr gut getroffen. Inszenatorisch hat Bigelow ihre Action-Masterarbeit abgeliefert. Praktisch nicht gealtert, stilbildend, Kult.

"Point Break" hat mich auch perfekt abgeholt. Da ich bezüglich Reeves mit "Bill und Ted" absolut keine Berührungspunkte habe, ist "Point Break" noch vor "Speed" für mich die erste große Rolle von Keanu Reeves. Die Dynamik zwischen ihm und Swayze, die Inszenierung der Action und des gesamten Films, das Lebensgefühl, der Einblick ins Surfer-Milieu und auch die gesamte Spannung sind ein großer unterschätzter Meilenstein des Actionkinos.

Point Break ist für mich einer der besten Actionfilme aller Zeiten. Das Trio Swayze/Reeves/Busey ist grandioser als ein Sandwich mit Fleischbällchen. Ach was, grandioser als zwei davon!


Und Swayze war halt wirklich einer da abgefahrensten Filmstars aller Zeiten:


Geil, wie die das getrickst haben.

Anatol, darauf habe ich nur gewartet. Ein digitales "Cheers!"

vodkamartini hat geschrieben: 31. Juli 2022 15:21 Anatol, darauf habe ich nur gewartet. Ein digitales "Cheers!"

"Der kleine Finger sagt es ist Zeit für Rock'n'roll!"

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siehe da, wir haben eine Diskussion in diesem Thread

Die Hauptdarsteller fand ich auch Klasse aber das überrascht nicht.

Die Actioninszenierung hat mich wenig begeistert zumal (das war für mich überraschend) schon hier oft die Wackeldackel-Handkamera am Werk ist. Braucht kein Mensch. In Sachen Stunts stechen natürlich die Fallschirmszenen heraus, gab es aber halt vorher bei Moonraker schon. Dennoch gut.
Surfen sind für mich kein Stunts. Sowas machen hat die weltbestern Surfer ständig.

Eine Frau als Regisseurin, spätere Oscargewinnerin, Metaphern auf das männliche Actionkino, ... das sind alles so Dinge, die machen den FIlm ja keinen Deut besser.

Also, für mich lahme Story mit einer für mich SEHR unglaubwürdigen Charakterentwicklung, die ja eigentlich der Kern des Ganzen sein sollte, und einem dann wirklich gänzlich absurden Showdown und Epilog endet.

danielcc hat geschrieben: 31. Juli 2022 16:20 Surfen sind für mich kein Stunts. Sowas machen hat die weltbestern Surfer ständig.

Du musst es aber halt auch drehen, reicht ja nicht vom Strand aus mit ner Kamera ein paar Surfer zu filmen. Und diesbezüglich ist Point Break schon ungeheuer innovativ und spektakulär gefilmt.

Danielcc hat es erfasst.

AnatolGogol hat geschrieben: 31. Juli 2022 16:34

danielcc hat geschrieben: 31. Juli 2022 16:20 Surfen sind für mich kein Stunts. Sowas machen hat die weltbestern Surfer ständig.

Du musst es aber halt auch drehen, reicht ja nicht vom Strand aus mit ner Kamera ein paar Surfer zu filmen. Und diesbezüglich ist Point Break schon ungeheuer innovativ und spektakulär gefilmt.

Ja mir ist das auch positiv aufgefallen. Tatsächlich aber funktioniert Surfen für mich in Filmen nie so recht, weil es eben nach 10 Sekunden vorbei ist, und da nicht viel passieren kann (fand ich schon damals bei DAD sehr lahm wie man versucht hat den Wellenritt zu strecken durch immer neue Aufnahmen),
Egal, macht den Film für mich nicht besser oder schlechter. Für mich funktionieren Filme über Story, Drehbuch, Dialog, interessante Figuren - und da zog Point Break bei mir nicht.
Das bringt mich auch zu dem zweiten (persönlichen) Kritikpunkt. Ich mag Filme nicht, in denen die Bösen als cool dargestellt werden. Insofern finde ich Swaezys Charakter nicht charismatisch und verstehe auch in letzter Konsequenz gar nicht das Dilemma in dem sich wohl Reeves Rolle befinden soll. OK, da ist mal wieder eine Frau...

danielcc hat geschrieben: 31. Juli 2022 16:20 Eine Frau als Regisseurin, spätere Oscargewinnerin, Metaphern auf das männliche Actionkino, ... das sind alles so Dinge, die machen den FIlm ja keinen Deut besser.

Ob die Bigelow mal einen Goldjungen bekommen hat oder nicht ist schnuppe. Aber die anderen Dinge machen den Film schon mehrere Deuts besser. Bzw. nicht Bigelows Geschlecht für sich, sondern der eigenwillige Blickwinkel (Mischung aus persönlichem Stil und Female Gaze), der ihretwegen im Film ist und durch den "Gefährliche Brandung" sich abhebt.

danielcc hat geschrieben: 31. Juli 2022 16:42 Für mich funktionieren Filme über Story, Drehbuch, Dialog, interessante Figuren - und da zog Point Break bei mir nicht

Verblüffend, gerade auf der Ebene funktioniert der für mich hervorragend. Die Dialoge sind vielleicht ein wenig käsig, hypermännlich eben. Aber die Geschichte entfaltet tatsächlich einiges an Spannung, eher ungewöhnlich für so einen Film, der sonst ins Kino der Attraktionen einzuordnen ist.