Ja, starker Übergang. Auch der Übergang von der TS zum Hochhaus ist stark.

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 10:07 Bond öffnet zwar das Raketensilo (der Teich fährt/geht auseinander) aber das Tor schließt sich automatisch nach wenigen Minuten wieder, scheinbar so konstruiert als Sicherheitsventil. das war etwas komisch.

Safin kann es auch einfach wieder geschlossen haben. Er war ja noch in der Gegend.

DonRedhorse hat geschrieben: 30. September 2021 09:48

Berni hat geschrieben: 30. September 2021 09:40 Erklärt Safin nicht dass Motiv beim Dialog mit Bond, ich muss bei der nächsten Sichtung mal darauf achten. Also irgendwie gings ja darum dass beide Menschen-Leben auslöschen

Ja, aber er liefert keine Begründung (glaube ich).

Safin sagt: "Wir beide löschen Leben aus. Nur ich tue es viel gründlicher/systematischer."
Eine richtige Begründung wie Kampf gegen Überbevölkerung oder so dafür nennt er aber nicht.
Aber hauptsächlich ist er doch von Rache gegenüber Spectre/dem Tod seiner Familie getrieben, die alle, mit Dioxin glaube ich, vergiftet worden sind oder nicht? (Ich erinnere an den Zeitungsartikel, der in der geheimen Kammer in Mr.Whites Haus in einer Akte lag.)
Scheinbar hat SPECTRE irgendeinen Auftrag gehabt, dann auf der Insel des Todes irgendetwas entwickeln lassen und anschließend alle Beteiligten liquidiert? Safin hat (als einziger?) aber überlebt.

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 10:20

DonRedhorse hat geschrieben: 30. September 2021 09:48

Berni hat geschrieben: 30. September 2021 09:40 Erklärt Safin nicht dass Motiv beim Dialog mit Bond, ich muss bei der nächsten Sichtung mal darauf achten. Also irgendwie gings ja darum dass beide Menschen-Leben auslöschen

Ja, aber er liefert keine Begründung (glaube ich).

Safin sagt: "Wir beide löschen Leben aus. Nur ich tue es viel gründlicher/systematischer."
Eine richtige Begründung wie Kampf gegen Überbevölkerung oder so dafür nennt er aber nicht.
Aber hauptsächlich ist er doch von Rache gegenüber Spectre/dem Tod seiner Familie getrieben, die alle vergiftet worden sind oder nicht? (Ich erinnere an den Zeitungsartikel, der in der geheimen Kammer in Mr.Whites Haus in einer Akte lag.)
Scheinbar hat SPECTRE irgendeinen Auftrag gehabt, dann auf der Insel des Todes irgendetwas entwickeln lassen und anschließend alle Beteiligten liquidiert? Safin hat (als einziger?) aber überlebt.

Ja, das sagt Safin. Aber eben fehlt die Begründung, wieso er jetzt die halbe Weltbevölkerung auslöschen möchte, außer, dass er sehr gründlich ist und eine schlimme Kindheit hatte, weil seine Familie schlimm hingerichtet wurde von SP.

Gernot hat geschrieben: 30. September 2021 10:23

00Spion hat geschrieben: 30. September 2021 10:20

DonRedhorse hat geschrieben: 30. September 2021 09:48
Ja, aber er liefert keine Begründung (glaube ich).

Safin sagt: "Wir beide löschen Leben aus. Nur ich tue es viel gründlicher/systematischer."
Eine richtige Begründung wie Kampf gegen Überbevölkerung oder so dafür nennt er aber nicht.
Aber hauptsächlich ist er doch von Rache gegenüber Spectre/dem Tod seiner Familie getrieben, die alle vergiftet worden sind oder nicht? (Ich erinnere an den Zeitungsartikel, der in der geheimen Kammer in Mr.Whites Haus in einer Akte lag.)
Scheinbar hat SPECTRE irgendeinen Auftrag gehabt, dann auf der Insel des Todes irgendetwas entwickeln lassen und anschließend alle Beteiligten liquidiert? Safin hat (als einziger?) aber überlebt.

Ja, das sagt Safin. Aber eben fehlt die Begründung, wieso er jetzt die halbe Weltbevölkerung auslöschen möchte, außer, dass er sehr gründlich ist und eine schlimme Kindheit hatte, weil seine Familie schlimm hingerichtet wurde von SP.

Safin sagt sogar an einer Stelle wörtlich: Wie schlimm es sei wenn man im Kindesalter den Tod beobachten/kennenlernen muss und dass es ihn verändert hätte.
Er scheint mir sehr vom Tod fasziniert zu sein, wieso jetzt aber der daran unschuldige Bond geschweige denn die ganze Welt dafür büßen muss bleibt Safins Geheimnis. Wahrscheinlich ist er einfach ein Soziopath.

PS. Primos Tod war sehr befriedigend.

Das gehört eigentlich in den Zukunft-Thread, aber wegen Spoiler: ich bin sehr gespannt und kann mir gar nicht vorstellen, wie EON nach der Craig-Ära weiter machen möchte.

Klar, neue Zeitlinie und alles auf Anfang, aber ganz ehrlich, für mich würde sich das komisch anfühlen.

Ich bin gerade mit Bond im reinen und wäre gar nicht traurig, wenn das der letzte Bondfilm wäre (doch, wäre ich natürlich schon). Aber mit fehlt gerade die Phantasie.

Um mal noch mehr Schwachsinn aus dem Film aufzuzählen:

Warum verlässt die neue 007 (Nomi) mit Madeleine und ihrer Tochter die Basis von Safin, statt sicherzustellen, dass Millionen Menschen sicher gerettet werden können? Das ist vollkommen hirnrissig. Bond ist hier der Zivilist, es sind seine Geliebte und seine Tochter, die weggeschafft werden müssen. Er müsste an Bord des Schiffes sein und Nomi sollte die Mission erledigen. Zumindest aber sollte sie MIT Bond im HQ bleiben. Das ist einer der dümmsten Plot Points des Films und extrem faul geschrieben.

DonRedhorse hat geschrieben: 30. September 2021 10:32 Das gehört eigentlich in den Zukunft-Thread, aber wegen Spoiler: ich bin sehr gespannt und kann mir gar nicht vorstellen, wie EON nach der Craig-Ära weiter machen möchte.

Klar, neue Zeitlinie und alles auf Anfang, aber ganz ehrlich, für mich würde sich das komisch anfühlen.

Ich bin gerade mit Bond im reinen und wäre gar nicht traurig, wenn das der letzte Bondfilm wäre (doch, wäre ich natürlich schon). Aber mit fehlt gerade die Phantasie.

Naja, wenn man es genau nimmt ist Bond gestern von der Sage zur Legende geworden. Denn seine wahre Geschichte kann jetzt bei jeder Erzählung neu und weiter ausgeschmückt werden: Madeleine sagt ja zu ihrer Tochter am Ende: "Ich erzähle dir jetzt von einem Mann..."

Wie man jetzt weitermachen kann? Puhh, keine Ahnung.
PS. Ich frage mich wie die allgemeinen Reaktionen des großen Publikums weltweit sein werden.

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 10:44 Um mal noch mehr Schwachsinn aus dem Film aufzuzählen:

Warum verlässt die neue 007 (Nomi) mit Madeleine und ihrer Tochter die Basis von Safin, statt sicherzustellen, dass Millionen Menschen sicher gerettet werden können? Das ist vollkommen hirnrissig. Bond ist hier der Zivilist, es sind seine Geliebte und seine Tochter, die weggeschafft werden müssen. Er müsste an Bord des Schiffes sein und Nomi sollte die Mission erledigen. Zumindest aber sollte sie MIT Bond im HQ bleiben. Das ist einer der dümmsten Plot Points des Films und extrem faul geschrieben.

Das ist mir auch gleich negativ aufgefallen. Bond ist zu diesem Zeitpunkt zwar wieder im Dienst (sogar als 007), aber Maddy hätte auch alleine wegfahren können. Spätestens da war mir klar, dass das nicht gut ausgeht für Bond.

Casino Hille hat geschrieben: 30. September 2021 10:44 Um mal noch mehr Schwachsinn aus dem Film aufzuzählen:

Warum verlässt die neue 007 (Nomi) mit Madeleine und ihrer Tochter die Basis von Safin, statt sicherzustellen, dass Millionen Menschen sicher gerettet werden können? Das ist vollkommen hirnrissig. Bond ist hier der Zivilist, es sind seine Geliebte und seine Tochter, die weggeschafft werden müssen. Er müsste an Bord des Schiffes sein und Nomi sollte die Mission erledigen. Zumindest aber sollte sie MIT Bond im HQ bleiben. Das ist einer der dümmsten Plot Points des Films und extrem faul geschrieben.

Das ist eine gute Frage. Wahrscheinlich Pragmatismus/Realismus. Kannst du dir vorstellen, dass Bond in diesem Moment die Flucht ergreift? Wie würden das die Zuschauer aufnehmen?
Wobei es cool wäre, wenn 007 mit Madeleine und Tochter auf den Felsen vor der Küste sitzen und einfach gespannt abwarten würde, ob Nomi den verdammten Job zu einem guten Ende bringt.
Das wäre doch Female Empowerment gewesen.

Eher dämliches Drehbuch-Schreiben. Man hätte tausende Möglichkeiten finden können, sowas glaubwürdig zu erzählen, aber bei diesem Film wurde wohl über keine Szene länger als drei Minuten nachgedacht. Anders kann ich mir viele dämliche Ungereimtheiten wirklich nicht erklären. Und wenn man den Film schon mit Bonds Tod beenden muss, dann doch bitte nicht so, dass sich 25 Minuten lang klar abzeichnet, wie es warum passieren wird. Wenn ich schon daran denke, wie Maddie und Balg mit ihrem Boot in das sonnendurchflutete Licht fahren, kommt's mir hoch. Kitschiger ging es wohl nicht.

Was auch heftig ist, der ursprüngliche Titel des Films hieß "A Reason To Die", wurde dann aber kurz vor Titel-Bekanntgabe noch geändert

Oh wow, so viele Diskussionen die ich verpasst habe.

Ich fand es schön zu sehen, wie man (aus meiner Sicht) wirklich aus SP gelernt hat. Obwohl der Film sich stellenweise wie SP anfühlt, ist der dritte Akt viel besser weil es eine echte Bedrohung gibt, und vor allem: Damals bei SP habe ich gesagt, das Finale wäre viel besser wenn Bond als er Madeleine retten will noch mal auf Hinx treffen würde. Exakt das haben sie mit Primo hier gemacht. Überhaupt hat mich völlig überrascht, dass sich dieser im Vorfeld als völlig nichtssagender Typ am Ende als der beste Henchman der Craig Zeit entpuppt, und die Sachen mit dem Auge sind wirklich witzig.

Das mit den dicken Bunkertüren wird ja erklärt. Wenn die nicht geöffnet sind, kann das Zeug nicht vernichtet werden. Das ist natürlich Blödsinn, denn wenn die da alles platt bomben, wie sollen dann noch schiffe da anlegen, die es abtransportieren.

Andere Frage: Was haben die Pflanzen und vor allem dieses Wasser Bassin eigentlich mit dem Virus zu tun? Braucht Safin eine pflanzliche Basis zur Herstellung?

DonRedhorse hat geschrieben: 30. September 2021 10:32 Das gehört eigentlich in den Zukunft-Thread, aber wegen Spoiler: ich bin sehr gespannt und kann mir gar nicht vorstellen, wie EON nach der Craig-Ära weiter machen möchte.

Klar, neue Zeitlinie und alles auf Anfang, aber ganz ehrlich, für mich würde sich das komisch anfühlen.

Ich bin gerade mit Bond im reinen und wäre gar nicht traurig, wenn das der letzte Bondfilm wäre (doch, wäre ich natürlich schon). Aber mit fehlt gerade die Phantasie.

So geht es mir und einem Bond-Fan Freund auch! Exakt so! Ich denke zum ersten Mal: Das kann es jetzt gewesen sein. Bond ist Legende und ein privates Glück sollte ihm für immer verwehrt bleiben. Ich habe sogar fast damit gerechnet, dass direkt am Ende steht: "James Bond will not return"

Oder wie es mein Freund ausdrückte: Ich bin richtig zufrieden mit diesem Abschluss der Craig Filme.

Berni hat geschrieben: 30. September 2021 11:17 Was auch heftig ist, der ursprüngliche Titel des Films hieß "A Reason To Die", wurde dann aber kurz vor Titel-Bekanntgabe noch geändert

ja, auch das ist somit bestätigt und hätte sicherlich Sinn gemacht. Nur war es ihnen halt wohl zu spoilerlastig...

mich würde ja interessieren, wie sie zu dieser endgültigen Entscheidung gekommen sind und was ihre Überlegungen waren. Ich hoffe, dass wir hier noch mehr erfahren. Es hieß ja, sie hätten mit keinem fertigen Drehbuch begonnen - was sie eh fast nie tun - und hätten noch viel während des Drehens geschrieben. ob das Ende wirklich noch lange Zeit offen war und tatsächlich mehrere Enden gedreht wurden - oder war das nur ein Bluff für die Presse?

und die ganze Promo-Tour der letzten 2 Wochen war eigentlich für die Fische (ja, natürlich nicht) - jedenfalls konnte man ihnen die interessanteste Frage nicht stellen...

ja, das mit den Bunkertüren - einfach einmal die Raketen schicken und dann später könnte man immer noch den Rest zerstören, falls notwendig. aber gut, so ist das halt in einem Actionfilm...