GoldenProjectile hat geschrieben: 2. Oktober 2020 14:31 Hille, das ist wirklich toll! Aber genau wie Anatol müsste ich den Film frischer auffem Schirm haben, um wirklich mitreden zu können. Mach dasselbe doch mit DAD, ich garantiere dir, du wirst verzweifeln...

AnatolGogol hat geschrieben: 1. Oktober 2020 10:39 Hille, das sind grossartige Beobachtungen! Leider kann ich momentan nicht wirklich subtanzielles beitragen, dazu müsste ich den Film erst noch einmal sehen. Daher (vorerst) nur mal folgender Allgemeinplatz: angesichts der drastischen Umschnitte in der Postproduction wäre es fast schon ein Wunder, wenn es nicht zu einigen zeitlichen Unstimmigkeiten gekommen ist.

Tut mir mal den Gefallen: Merkt euch meinen Post, und sobald ihr das nächste Mal "Thunderball" schaut, überprüft hiernach mal, ob ich irgendwo in meiner Auflistung einen Fehler drin habe. Ich bin mittlerweile felsenfest davon überzeugt, dass die erste Szene bei Nacht auf den Bahamas (also die Casino-Szene plus anschließender Tanz mit Domino) zeitlich nach vorne gerückt wurde und eigentlich erst dann im Film erfolgen sollte, nachdem Bond bereits auf Leiter und Q getroffen ist. Dann wäre die zeitliche Chronologie des Films wieder richtig, und das Vier-Tage-Muster bliebe erhalten. Nur die Bemerkung von Blofeld, das Geld müsse innerhalb von sieben Tagen gezahlt werden, bleibt ein Fehler, der sich wohl nicht wegdiskutieren lässt. Es ist auch leicht erkennbar, warum dieser Fehler bewusst in Kauf genommen und die Nachtszene vorverlegt wurde (allein das Pacing hier ist entscheidend), aber vielleicht entgeht mir da auch etwas.

GoldenProjectile hat geschrieben: 2. Oktober 2020 14:31 ie eigentliche Handlung beginnt in Madagaskar am 6. Juli 2006 (wusste man bei Bond zuvor je das genaue Datum einer Szene?)

Ja, in "Thunderball" zum Beispiel. Als wir da etwa bei 1:31:55 bei M und dem Innenminister sind, ist im Hintergrund zu lesen, dass wir "Day 03" haben, seit dem Diebstahl der Atomsprengkörper – und direkt daneben steht groß "May 27" auf demselben Bildschirm. Doof nur, dass dann im Dialog die deutsche Synchro plötzlich vom 25. März redet…

GoldenProjectile hat geschrieben: 2. Oktober 2020 14:31 Mein Fazit: Der Grossteil von CR und QoS spielt sich vom 06. Juli (die Parkour-Action in Madagaskar) bis zum 26. August 2006 (Greenes Tod in der Wüste kurz nach dem Showdown im Perlas de las Dunas) ab. Alles was vorher, zwischendrin und nachher geschieht kann man nur grob einschätzen, aber die ungefähre Abfolge dürfte diese hier sein: (exakte Daten natürlich nur geschätzt)

Sehr interessanter, ausführlicher Beitrag. Spontan hätte ich gefühlsmäßig auch gesagt, dass nur sechs Wochen zwischen dem Tod von Le Chiffre und Dominic Greene nicht hinkommen kann, aber du hast mich restlos überzeugt. Und es stimmt sicher: Allzu lange werden Bond und Lynd gar nicht in den "Flitterwochen" (wenn ich das mal so nennen darf) gewesen sein, ihr Liebesurlaub dürfte höchstens ein oder zwei Wochen gedauert haben. Als jemand, der kein großer Fan der Liebesgeschichte zwischen 007 und Vesper ist, muss ich zugeben, dass deine Beobachtungen mein Empfinden indirekt umso mehr bestätigen. Diese Große Liebe kaufe ich den zweien einfach nicht so wirklich ab.

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allein das Pacing hier ist entscheidend
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Ich denke, dass für das Pacing gerne mal in Kauf genommen wird, dass die Chronologie ein bisschen... wild wird. Die allermeisten Menschen, die die Filme gucken, kriegen das ja auch gar nicht mit.
Deshalb wird ja so oft auf genaue zeitliche Angaben verzichtet - und hier sieht man, wieso das sinnvoll ist

Zu DN:

In FRWL sagt Sylvia, dass Bond nach Jamaika geflogen sei und sie ihn 6 Monate nicht gesehen hat. Damit lässt sich die Frage im Bezug auf DN ziemlich genau beantworten, zumindest bezüglich der Jamaika/Crab Key-Szenen. So lang hätte ich den Film aber ohne diesen Dialog aus FRWL nicht eingeschätzt.

Henrik hat geschrieben: 14. Februar 2021 10:04 Zu DN:

In FRWL sagt Sylvia, dass Bond nach Jamaika geflogen sei und sie ihn 6 Monate nicht gesehen hat. Damit lässt sich die Frage im Bezug auf DN ziemlich genau beantworten, zumindest bezüglich der Jamaika/Crab Key-Szenen. So lang hätte ich den Film aber ohne diesen Dialog aus FRWL nicht eingeschätzt.

Wir wissen ja nicht, wie lange Bond nach dem Ende von DN noch auf Jamaika geblieben ist. Er hatte ja alle Hände voll zu tun.

Ich hab mich das auch schon allgemein sehr oft gefragt "Was ist eigentlich zwischen den James Bond Filmen geschehen?" und "Wo ist plötzlich die Frau/Freundin die er im Teil davor noch hatte?". Ganz oft ist es so, das mich gewissen offene Frage aus der Handlung schon interessieren würden, aber es wird einfach leider nicht drauf eingegangen.

Wenn ich mir hier eine "Realität" ausdenken müsste, dann würde ich sagen, dass Bond einfach wieder zum nächsten Einsatz gerufen wird und dann verlässt er eben sein Girl.

Zu Beginn von GF ist Bond ja auch wieder auf einer neuen Mission und deshalb hat er wohl auch Tatiana Romanova verlassen.

Eine solche Szene könnte man ruhig mal auch drehen und am Anfang eines James Bond Films zeigen. Aber es ist wahrscheinlich auch nicht so leicht die Darstellerin des Bond Girls vom vorangegangenen Film für nur so eine kurze Szene noch mal zu verpflichten.

Franky007 hat geschrieben: 14. Februar 2021 13:31 Eine solche Szene könnte man ruhig mal auch drehen und am Anfang eines James Bond Films zeigen. Aber es ist wahrscheinlich auch nicht so leicht die Darstellerin des Bond Girls vom vorangegangenen Film für nur so eine kurze Szene noch mal zu verpflichten.

In der Craig-Ära hat in dem Zusammenhang sowieso alles gepasst.

QOS macht genau dort weiter, wo CR aufgehört hat.

In QOS und in SF ist Bond am Ende nicht mit dem jeweiligen Bondgirl zusammen.

In NTTD ist das Bondgirl aus SP auch wieder dabei.

Henrik hat geschrieben: 14. Februar 2021 10:04 In FRWL sagt Sylvia, dass Bond nach Jamaika geflogen sei und sie ihn 6 Monate nicht gesehen hat. Damit lässt sich die Frage im Bezug auf DN ziemlich genau beantworten, zumindest bezüglich der Jamaika/Crab Key-Szenen. So lang hätte ich den Film aber ohne diesen Dialog aus FRWL nicht eingeschätzt.

Ist er auch nicht, Henrik.

Bond hat Trench sechs Monate nicht mehr gesehen. Das heißt aber nicht, dass der Film DN sechs Monate gedauert hat. 007 hat ja auch abseits der Missionen, die wir im Film sehen, immer genug zu tun.

Casino Hille hat geschrieben: 14. Februar 2021 15:12 Bond hat Trench sechs Monate nicht mehr gesehen. Das heißt aber nicht, dass der Film DN sechs Monate gedauert hat. 007 hat ja auch abseits der Missionen, die wir im Film sehen, immer genug zu tun.

Hab ich ja bereits geschrieben.

Samedi hat geschrieben: 14. Februar 2021 13:44

Franky007 hat geschrieben: 14. Februar 2021 13:31 Eine solche Szene könnte man ruhig mal auch drehen und am Anfang eines James Bond Films zeigen. Aber es ist wahrscheinlich auch nicht so leicht die Darstellerin des Bond Girls vom vorangegangenen Film für nur so eine kurze Szene noch mal zu verpflichten.

In der Craig-Ära hat in dem Zusammenhang sowieso alles gepasst.

QOS macht genau dort weiter, wo CR aufgehört hat.

In QOS und in SF ist Bond am Ende nicht mit dem jeweiligen Bondgirl zusammen.

In NTTD ist das Bondgirl aus SP auch wieder dabei.

Ja, die Craig-Ära ist aber auch die einzige Bond-Ära in der das so gemacht wurde.
Abgesehen vielleicht von 1 mal in der Connery-Ära wo im Nachfolgefilm Sylvia Trench
noch mal zu sehen war.

Ich bin gespannt ob das auch nach Daniel Craig so beibehalten wird.

Franky007 hat geschrieben: 14. Februar 2021 16:19 Ich bin gespannt ob das auch nach Daniel Craig so beibehalten wird.

Das kommt eben drauf an, was am Ende des jeweiligen Bondfilms mit dem Bondgirl passiert.

Ich frag mich außerdem auch wie im nächsten Teil erklären wollen, das James Bond diesmal durch einen neuen Darsteller plötzlich wieder jünger und fitter ist und es plötzlich gar nicht mehr nötig haben wird in Rente zu gehen. Das geht ja eigentlich nur mit einem Soft Reboot.

Franky007 hat geschrieben: 14. Februar 2021 22:08 Ich frag mich außerdem auch wie im nächsten Teil erklären wollen, das James Bond diesmal durch einen neuen Darsteller plötzlich wieder jünger und fitter ist und es plötzlich gar nicht mehr nötig haben wird in Rente zu gehen. Das geht ja eigentlich nur mit einem Soft Reboot.

Mein Standpunkt zu dem Thema dürfte ja bekannt sein, aber das können wir gerne in einem anderen Thread wieder ausdiskutieren. Hat ja eher wenig mit der Handlungszeit der Filme zu tun.

Ich schreib dir dazu eine Antwort in dem dazu passenden Thread, Ok?