Check: Casino Royale

Erster Auftritt: 0:07:45

1. In Uganda: 1:20
2. Auf der Yacht beim Pokern: 1:22
3. Auf der Yacht mit Dimitrios: 0:23
4. Am Telefon mit seinem Banker: 0:12
5. Vorbesprechung des Pokerturniers: 0:13 + 0:03 + 0:03 + 0:03 = 0:22
6. Erste Pokerrunden: 1:20 + 0:05 + 0:03 + 1:30 + 0:15 = 3:13 (praktisch das ganze Spiel außer wenn der Fokus auf Bond/Vesper oder Vesper/Mathis ist)
7. Zurück im Zimmer: 0:30 + 0:06 + 0:10 + 0:05 + 0:10 + 0:10 = 1:11 (sehr schwierig zu messen)
8. Am Pokertisch: 0:26
9. Am Fenster: 0:10
10. Zweite Pokerrunden: 3:11
11. Do I look like I give a daman: 0:07
12. Dritte Pokerrunden / Re-buy: 1:44
13. Vierte Pokerrunden / nach dem Herzstillstand: 4:30
14. Your friend Mathis is my friend Mathis: 0:35
15. Die Folter: 0:07 + 5:00 = 5:17

Gesamt: 23:50

Da liege ich 2min unter dem Wert von dernamenlose, obwohl wir die meisten Szenen sehr ähnlich bewertet haben. Größeren Unterschied gibt es vor allem in der ersten Pokerrunde.

Aufgrund der Pokerspiele ist CR sehr schwer zu bewerten, denn LeChiffre ist ja nicht immer im Bild. Ich bewerte das entsprechend meiner Dialog-Regel - also da er am Pokern beteiligt ist, und man ihn immer mal wieder sieht, gilt die ganze Szene solange sie nicht durch einen anderen Fokus unterbrochen wird.
Wie seht ihr das?

Ganz genauso. Immer dann, wenn sich die Handlung auf etwas anderes konzwntriert, folgte bei mir ein cut. Solange das Pokerspiel im Focus ist, zählt das als Screentime für Le Chiffre.

du hattest leider nicht dazu geschrieben, um welche Szenen es sich genau handelt bei deinen Zeitangaben, deswegen ist es schwer zu vergleichen

Sorry, wär natürlich dann einfacher gewesen.
Aber 2 Minuten Unterschied sind ja auch noch ok, zumindest, wenn es bei über zwanzig Minuten ist.

Beim Pokerspiel würde ich alles dazunehmen - was im Saal stattfindet und selbst wenn Le Chiffré nicht im Bild ist. Er sitzt ja am Tisch und ist nicht ganz woanders.

Naja aber wenn Bond zu Vesper geht und den Cocktail trinkt etc. dann ist das eine neue Szene die nur mehr oder weniger im gleichen Raum stattfindet.
Aber ich denke wir haben den max und den min Wert schon mit mir und dernamenlose abgedeckt

Da hast du natürlich völlig recht, daniel. Ich meinte aber wirklich nur das Pokerspiel selbst. Obwohl: auf fünf oder zehn Sekunden auf oder ab kommts auch nicht an.

Hannes007 hat geschrieben:Beim Pokerspiel würde ich alles dazunehmen - was im Saal stattfindet und selbst wenn Le Chiffré nicht im Bild ist. Er sitzt ja am Tisch und ist nicht ganz woanders.

Das ist aber eine entscheidende Frage:

Suchen wir hier nach der "Screentime" des Schauspielers?
Oder suchen wir hier nach der "Anwesenheit" eines Charakters in einer Szene?

Also entweder man betrachtet das ganze technisch, und zählt wirklich nur die Sekunden, die ein Schauspieler wirklich im Bild ist bzw. zuhören ist, also wirklich nur Einstellungen, die zu 100% dem Schauspieler dienen.
Oder man zählt eine ganze Szene, auch wenn die Kamera am Pokertisch z.B. 10 Sekunden auf Bond ist, und LeChiffre in diesen 10 Sekunden auch nicht zu hören ist.

Drax ist ja auch die ganze Zeit auf der Raumstation, auch wenn er nicht im Bild ist. Trotzdem hat er dort kaum Screentime.

Das ist in den Regeln auf Seite 1 erklärt. Es ist eben eine Mischung aus beiden Optionen. Die reine Zeit in der man jemanden sieht ist schon deshalb nicht sinnvoll, weil es ja auch Telefongespräche oder Kommentare aus dem off gibt, ganz zu Schweigen von Dialogen in denen jeder Gesprächsteilnehmer nur 50% der Zeit zu sehen ist.

Eine zu großzügige Orientierung an "Szenen-Teilnahme" macht aber auch wenig Sinn. Dann kann man auch sagen, Blofeld ist die ganze Zeit auf Piz Gloria, also zählt das alles. Oder eben das Drax Beispiel.

Ich hatte daher das so definiert, dass eine Teilnahme an einer Szene vollzählt, solange diese Szene nicht durch eine andere abgegrenzte Szene unterbrochen wird. So deute ich das, wenn Bond nur mit Vesper und Mathis an der Bar spricht, auch wenn LeChiffre irgendwo sitzt (vielleicht ist er ja auch grad auf dem Klo...).
Wenn Bond hingegen am Pokertisch ist, dann ist es egal wer grade eingeblendet wird, denn offensichtlich ist eine Szene mit LeChiffre

--------------------------------
Die Regeln:

Es geht nicht um eine reine netto-Screentime (also jede Sekunde in der der Bösewicht zu sehen ist) sondern um eine sinnvolle Erfassung der gefühlten Anwesenheit des Bösewichts also eine Mischung aus reiner netto und eingeschränkte brutto-Zeit

1. Grundlage sind die DVDs der Ultimate Edition

2. Es zählt jede Szene in der derjenige sicht- oder hörbar ist (also auch eine stille Anwesenheit oder eine Stimme aus dem Off/Telefon)

3. Prinzipiell zählt ein Auftreten ab der ersten Einstellung auf ihn bis zur letzten Einstellung auf ihn (bzw. erstes und letztes Wort)

4. Ununterbrochener Dialog: Es zählt der komplette Dialog, unabhängig ob Bösewicht oder der Gesprächspartner zu sehen ist

5. Zweikampf mit Bond: Es zählt die ganze Szene (praktisch ein "Action-Dialog")

6. Actionszene mit Bond: Solange der Bösewicht immer wieder wie bei einem Dialog im Blick ist, zählt die gesamte Szene; wird zwischendurch eine längere Passage gezeigt, in der der Fokus nur auf Bond ist, zählen nur die Teile der Actionszene wo er zu sehen ist (hier ist Fingerspitzengefühl gefragt: wenn der Bösewicht immer mal wieder zwischengeschnitten ist, würde ich die ganze Szene zählen; wenn es lange Phasen komplett ohne ihn gibt, dann nicht)

7. Unterbrochene Szenen / Parallelmontagen: Hier zählt immer nur der Teil, in dem der Bösewicht zu sehen/hören ist, und diese Passagen dann entsprechend der ersten Regeln

danielcc hat geschrieben:Check: Casino Royale

Erster Auftritt: 0:07:45

1. In Uganda: 1:20
2. Auf der Yacht beim Pokern: 1:22
3. Auf der Yacht mit Dimitrios: 0:23
4. Am Telefon mit seinem Banker: 0:12
5. Vorbesprechung des Pokerturniers: 0:13 + 0:03 + 0:03 + 0:03 = 0:22
6. Erste Pokerrunden: 1:20 + 0:05 + 0:03 + 1:30 + 0:15 = 3:13 (praktisch das ganze Spiel außer wenn der Fokus auf Bond/Vesper oder Vesper/Mathis ist)
7. Zurück im Zimmer: 0:30 + 0:06 + 0:10 + 0:05 + 0:10 + 0:10 = 1:11 (sehr schwierig zu messen)
8. Am Pokertisch: 0:26
9. Am Fenster: 0:10
10. Zweite Pokerrunden: 3:11
11. Do I look like I give a daman: 0:07
12. Dritte Pokerrunden / Re-buy: 1:44
13. Vierte Pokerrunden / nach dem Herzstillstand: 4:30
14. Your friend Mathis is my friend Mathis: 0:35
15. Die Folter: 0:07 + 5:00 = 5:17

Gesamt: 23:50

Da liege ich 2min unter dem Wert von dernamenlose, obwohl wir die meisten Szenen sehr ähnlich bewertet haben. Größeren Unterschied gibt es vor allem in der ersten Pokerrunde.

Aufgrund der Pokerspiele ist CR sehr schwer zu bewerten, denn LeChiffre ist ja nicht immer im Bild. Ich bewerte das entsprechend meiner Dialog-Regel - also da er am Pokern beteiligt ist, und man ihn immer mal wieder sieht, gilt die ganze Szene solange sie nicht durch einen anderen Fokus unterbrochen wird.
Wie seht ihr das?

na bumm! Die Serie "Die Zwei" mit Roger Moore und Toni Curtis wurde ja abgesetzt, da Roger verlangte, ihn länger ins Bild zu setzen als Toni. Was hätte Roger Moore gegeben, wärest Du sein Manager für die Bond-Filme gewesen?

NTTD, Safin

PTS: 4:00
Am Telefon mit Obru: 0:40
Die Psychiatrische Sitzung mit Madeleine: 3:50
Im Wald: 0:04
Ankunft auf Insel / Im Garten: 3:46
Über Lautsprecher: 0:18
Insel / Bond Dialog: 5:50
Mit Mathilde auf dem Weg zu Kunden: 0:45
Kampf mit Bond: 2:40

Gesamt: 21:55

Jaybee hat geschrieben: 1. Januar 2022 00:51 Na, kannste mal sehen! Macht doch Spaß-diese plötzlich aufgedeckte Vielfalt. Oder?

Zur Statistik. Meine Güte- was für eine Fleißarbeit! Jetzt brauchen wir nur noch den Quotienten zur Filmlänge und die daraus resultierende prozentuale Anwesenheitsdichte der Fieslinge.

Daddurch ensteht sicherlich auch der Eindruck, Safin habe wenig Screentime, der Film ist ja gut eine Viertelstunde länger als der bisher längste (SP) und sogar rund einen Stunde länger als der kürzeste (QOS). Und da wirken die 21 Minuten im Verhältnis dann doch nicht mehr so vin. Carver hat ja etwa genauso viel Screntime, der Film ist aber deutlich kürzer.