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Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 17:04
von ameisenmassaker3k
Hallo, ich bin neu hier im Forum, ich hoffe das ist hier der richtige Ordner, ansonsten verschiebt es einfach.

Mir ist aufgefallen, dass es in der Eon Reihe 2 erste Treffen zwischen Bond und Felix Leiter gibt. Zum einen stellt sich Felix in Casino Royale vor, da dies ja auch chronologisch einer der ersten (oder sogar der erste, bin mir nicht sicher) Romane war. Allerdings gibt es eine solche erste Begegnung auch in JB jagd Dr. No, nachdem Bond sich mit Quarrel Jr. im Bootsschuppen (glaube ich) bekämpft. Ist das schonmal jemandem hier aufgefallen?

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 17:19
von Samedi
Erstmal herzlich Willkommen im Forum.

In der Craig-Ära tritt Bond nicht nur Felix erneut zum ersten mal, sondern auch Moneypenny, Q und Blofeld. Quarrel Jr. taucht jedoch erst in LALD auf.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 17:29
von Henrik
Wurde hier nicht erst kürzlich vermutet, CR würde ohne die PTS nicht wie ein Reboot wirken? Hier hätten wir das Gegenteil bewiesesn!

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 17:30
von Samedi
Henrik hat geschrieben:Wurde hier nicht erst kürzlich vermutet, CR würde ohne die PTS nicht wie ein Reboot wirken? Hier hätten wir das Gegenteil bewiesesn!
Ich hab das nicht behauptet. Es ging aber glaub ich auch nicht um die Inhalte, sondern um den Stil des Films.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:17
von dernamenlose
ameisenmassaker3k hat geschrieben:Hallo, ich bin neu hier im Forum, ich hoffe das ist hier der richtige Ordner, ansonsten verschiebt es einfach.

Mir ist aufgefallen, dass es in der Eon Reihe 2 erste Treffen zwischen Bond und Felix Leiter gibt. Zum einen stellt sich Felix in Casino Royale vor, da dies ja auch chronologisch einer der ersten (oder sogar der erste, bin mir nicht sicher) Romane war. Allerdings gibt es eine solche erste Begegnung auch in JB jagd Dr. No, nachdem Bond sich mit Quarrel Jr. im Bootsschuppen (glaube ich) bekämpft. Ist das schonmal jemandem hier aufgefallen?
Ja, das ist immer etwas, was mir sauer aufstößt. Denn es ist der einzige Kontiuitätsfehler, der sich nicht schlüssig auflösen lässt (Oder nur mit sehr viel Fantasie), wenn man die Craigbonds nicht als Reboot (also neue Reihe), sondern als eine Art Prequels sieht.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:26
von Casino Hille
ameisenmassaker3k hat geschrieben:Mir ist aufgefallen, dass es in der Eon Reihe 2 erste Treffen zwischen Bond und Felix Leiter gibt.
Das ist in der Tat so. :D Die Craig-Filme spielen zeitlich weder vor noch nach den anderen Bonds, sondern - wenn du so willst - in einem Paralleluniversum, in dem es die ersten 20/21 Filme der Reihe nie gegeben hat und Bond demzufolge keine der Geschichten aus den Jahren von Connery bis Brosnan je erlebt hat oder erleben wird (es sei denn, man würde sie neuverfilmen). Daraus entstehen dann solche Merkwürdigkeiten. Bei anderen Filmreihen ist das noch schlimmer, denkt man an die unzähligen Spiderman-Neuauflagen mit den immer selben Entstehungsprozessen der immer selben Gegner oder an die X-Men Filme, die sich in ihrem Wust aus Spin-Offs und Prequels längst völlig verzettelt haben. :)

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:35
von Samedi
dernamenlose hat geschrieben:
ameisenmassaker3k hat geschrieben:Hallo, ich bin neu hier im Forum, ich hoffe das ist hier der richtige Ordner, ansonsten verschiebt es einfach.

Mir ist aufgefallen, dass es in der Eon Reihe 2 erste Treffen zwischen Bond und Felix Leiter gibt. Zum einen stellt sich Felix in Casino Royale vor, da dies ja auch chronologisch einer der ersten (oder sogar der erste, bin mir nicht sicher) Romane war. Allerdings gibt es eine solche erste Begegnung auch in JB jagd Dr. No, nachdem Bond sich mit Quarrel Jr. im Bootsschuppen (glaube ich) bekämpft. Ist das schonmal jemandem hier aufgefallen?
Ja, das ist immer etwas, was mir sauer aufstößt. Denn es ist der einzige Kontiuitätsfehler, der sich nicht schlüssig auflösen lässt (Oder nur mit sehr viel Fantasie), wenn man die Craigbonds nicht als Reboot (also neue Reihe), sondern als eine Art Prequels sieht.
Die Craig-Bonds sind kein Prequel zu DN, sondern nur zur Figur "James Bond". Auch Timothy Dalton ist jünger als Sean Connery und somit müsste TLD auch vor DN spielen (oder zumindest vor LALD), obwohl es aber in der damaligen Gegenwart (also in den 80ern) angesiedelt ist.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:40
von Nico
Henrik hat geschrieben:Wurde hier nicht erst kürzlich vermutet, CR würde ohne die PTS nicht wie ein Reboot wirken? Hier hätten wir das Gegenteil bewiesesn!
Ja dieser einzige Dialog ist wirklich sehr entscheidend.....
dernamenlose hat geschrieben:
ameisenmassaker3k hat geschrieben:Hallo, ich bin neu hier im Forum, ich hoffe das ist hier der richtige Ordner, ansonsten verschiebt es einfach.

Mir ist aufgefallen, dass es in der Eon Reihe 2 erste Treffen zwischen Bond und Felix Leiter gibt. Zum einen stellt sich Felix in Casino Royale vor, da dies ja auch chronologisch einer der ersten (oder sogar der erste, bin mir nicht sicher) Romane war. Allerdings gibt es eine solche erste Begegnung auch in JB jagd Dr. No, nachdem Bond sich mit Quarrel Jr. im Bootsschuppen (glaube ich) bekämpft. Ist das schonmal jemandem hier aufgefallen?
Ja, das ist immer etwas, was mir sauer aufstößt. Denn es ist der einzige Kontiuitätsfehler, der sich nicht schlüssig auflösen lässt (Oder nur mit sehr viel Fantasie), wenn man die Craigbonds nicht als Reboot (also neue Reihe), sondern als eine Art Prequels sieht.
Wir haben bestimmt schon mal drüber geredet, aber wie erklärst du dir eigentlich den DB5 und die Blofeld-Geschichte?

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:56
von dernamenlose
Samedi hat geschrieben:Die Craig-Bonds sind kein Prequel zu DN, sondern nur zur Figur "James Bond". Auch Timothy Dalton ist jünger als Sean Connery und somit müsste TLD auch vor DN spielen (oder zumindest vor LALD), obwohl es aber in der damaligen Gegenwart (also in den 80ern) angesiedelt ist.
Nur spielt das Alter nie eine Rolle, weswegen die meisten TLD nicht als Reboot ansehen (ich auch nicht), sondern einfach als ein weiter wie bisher. Chronologie spielt deshalb in der Bondrolle für mich auch nur dann eine Rolle, wenn der Film selbst sie ins Spiel bringt (was CR im Gegensatz zu TLD tut) und sonst nicht.
Nico hat geschrieben:Wir haben bestimmt schon mal drüber geredet, aber wie erklärst du dir eigentlich den DB5 und die Blofeld-Geschichte?
Das Problem mit dem DB5 kenne ich nach wie vor nicht, und die Blofeld-Geschichte ist für mich kein Problem, weil die Art und Weise, wie Blofeld sich in YOLT vorstellt für mich keineswegs bedeutet, dass sich die beiden nicht kennen würden. Die Tonlage deutet für mich eher Gegenteiliges an.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:58
von Casino Hille
Bond bekommt den DB5 in GF zum ersten Mal mit Gadgets ausgestückt (und kennt den Schleudersitz beispielsweise noch nicht, anders als in SF) und ist darüber sogar sehr enttäuscht, weil sein Bentley damit der Vergangenheit angehört (kann man es ihm wirklich verübeln?). Das kann man sich aber nur mit zwei zugekniffenen Augen und ohne Gehörvermögen irgendwie zurechtlegen. :lol:

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 18:59
von Samedi
dernamenlose hat geschrieben:Nur spielt das Alter nie eine Rolle.
Warum?

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 19:01
von dernamenlose
Casino Hille hat geschrieben:Bond bekommt den DB5 in GF zum ersten Mal mit Gadgets ausgestückt (und kennt den Schleudersitz beispielsweise noch nicht, anders als in SF) und ist darüber sogar sehr enttäuscht, weil sein Bentley damit der Vergangenheit angehört (kann man es ihm wirklich verübeln?). Das kann man sich aber nur mit zwei zugekniffenen Augen und ohne Gehörvermögen irgendwie zurechtlegen. :lol:
Muss ich mir nochmal in GF anschauen. Und sonst ist das eben der nächste Anschlussfehler. Allerdings eben erst im dritten Film nach dem Reboot.
Samedi hat geschrieben:Warum?
Das musst du die Produzenten fragen.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 19:01
von Casino Hille
Samedi hat geschrieben:Warum?
Weil in dieser komischen Zeit vor CR, als die Filme noch so merkwürdig anders waren, Bonds Alter nie thematisiert wurde und daher völlig irrelevant ist.
Eine Ausnahme ist hierbei natürlich der oft vergessene NSNA, bei dem Bond sich in der letzten Szene in den Ruhestand verabschiedet.

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 19:02
von Samedi
dernamenlose hat geschrieben:
Samedi hat geschrieben:Warum?
Das musst du die Produzenten fragen.
Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?

Re: Bonds erstes Treffen mit Leiter

Verfasst: 12. Januar 2017 19:03
von Casino Hille
Samedi hat geschrieben:Haben die Produzenten denn jemals behauptet, dass es sich bei TLD nicht um ein Reboot handelt?
Ja. Es gibt genügend Aussagen darüber, dass man bei TLD ein Reboot plante (mit Bonds Vergangenheit und seiner Ausbildungszeit), sich dann aber dagegen entschieden hat.