Das James Bond 007 Forum

Dieser Putsch war mit Abstand das schlimmste, was in der Türkei hätte passieren können.

Eine hochgerüstete Nato-Armee macht auf Pfusch-"Putsch". Inszeniert soll das angeblich ein Konkurrenz-Islamist aus den USA haben. Und das laizistisch ausgerichtete türkische Militär soll mir nichts dir nichts da mitgespielt haben. Natürlich wird der "Putsch" innerhalb weniger Stunden heroisch niedergeschlagen (dank Vorhersehung oder anderem religiösen Quatsch) und witzigerweise taucht ein (!) Tag später eine vollständige Liste (!) mit zehntausenden (!) Putschisten auf. Wer glaubt denn das ernsthaft?

Erdowahn macht auf Röhm-Putsch 2.0 und möchte jetzt unliebsame Konkurrenten nicht mehr nur einsperren sondern gleich hinrichten. Praktisch sowas! Und die EU schaut tatenlos zu, macht auf "staatsmännisch" und will diesen Diktator, der gerne mal ausländische Flugzeuge grundlos runterschiesst noch in die EU aufnehmen. Atatürk rotiert derweil im Grab weil sich die Türkei seit Jahren auf Kurs Richtung Mittelalter bewegt und der Faschismus des 21. Jahrhunderts wird sagen "Islam bedeutet Frieden". Wir sehen die Ergebnisse ja gut in Westeuropa und im Nahen Osten. Und dann wundern sich noch manche warum gewisse Parteien, die kontinuierlich davor warnen, laufend Zustrom finden

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:der Faschismus des 21. Jahrhunderts wird sagen "Islam bedeutet Frieden"

Lass dir Faschismus und Islam erklären, bevor du Begriffe benutzt, die du nicht verstehst.

Gefuehlt passiert in der Tuerkei das gleiche wie in Aegypten, Irak etc. nur in wesentlich hoeherem Tempo. Irgendwie immer Despoten, Diktatoren, die den Hals nicht vollkriegen, den wirtschaftlichen Aufschwung abwuergen, polarisieren und am Ende destabilisieren bis hin zum Buergerkrieg.

Casino Hille hat geschrieben:

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:der Faschismus des 21. Jahrhunderts wird sagen "Islam bedeutet Frieden"

Lass dir Faschismus und Islam erklären, bevor du Begriffe benutzt, die du nicht verstehst.

Ich kenne die Begriffe sehr wohl mein Freund! Rede mal mit islamisch-stämmigen Leuten, die nicht komplett verblendet und mittels eines Buches, das ein gewalttätiger Kinderschänder (= Zwangheirat mit Minderjährigen!) geschrieben hat, indoktriert sind. Die werden das bestätigen können oder zb dieser Herr hier: http://www.droemer-knaur.de/buch/791756 ... faschismus

Die sehen die radikalen Elemente stark im Aufwind, leider! Durchgedrückt wird diese Ideologie mit Merkmalen die klar faschistoid sind, Fakt! Gibt auch genug Gelehrte, die den Begriff "Islamfaschismus" verwenden, siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Islamfasc ... _Begriffes

Ich denke schon, dass die genannten Personen Begriffe verwenden, die sie verstehen. Oder weißt du mehr als sie und sie liegen falsch?

Leider wird hierzulande die Kritik an solchen Ideologien unter dem Deckmantel "Religionsfreiheit" totgeschwiegen anstatt die gemäßigten Kräfte des Islam (nein, ein Herr Erdowahn fällt nicht darunter) zu stärken. Ziemlich peinlich für einen säkularen Staat.

Europa hat schon einmal die verblendeten Ideologien einer Religion überstanden (Hexenverbrennung, Kreuzzüge etc.) und teuer dafür bezahlt, so etwas brauchen wir nicht noch einmal!!! Schon gar nicht aus falsch verstandener Toleranz...

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben." - 4. Mose 31,17-18.

"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden." - Jesaja 13,16.

Dieser böse Islam, der die guten Werte des christlichen Abendlandes gefährdet. Schrecklich sowas...

Hast du den Koran gelesen? Eine Moschee je von innen gesehen?

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Eine hochgerüstete Nato-Armee macht auf Pfusch-"Putsch". Inszeniert soll das angeblich ein Konkurrenz-Islamist aus den USA haben. Und das laizistisch ausgerichtete türkische Militär soll mir nichts dir nichts da mitgespielt haben. Natürlich wird der "Putsch" innerhalb weniger Stunden heroisch niedergeschlagen (dank Vorhersehung oder anderem religiösen Quatsch) und witzigerweise taucht ein (!) Tag später eine vollständige Liste (!) mit zehntausenden (!) Putschisten auf. Wer glaubt denn das ernsthaft?

Erdowahn macht auf Röhm-Putsch 2.0 und möchte jetzt unliebsame Konkurrenten nicht mehr nur einsperren sondern gleich hinrichten. Praktisch sowas! Und die EU schaut tatenlos zu, macht auf "staatsmännisch" und will diesen Diktator, der gerne mal ausländische Flugzeuge grundlos runterschiesst noch in die EU aufnehmen. Atatürk rotiert derweil im Grab weil sich die Türkei seit Jahren auf Kurs Richtung Mittelalter bewegt

Bis dahin volle Zustimmung. Mit dem Islam als Religion hat das dagegen wenig zu tun. Der wird von Fundamentalisten genauso missbraucht, wie das Christentum von den Evangelikalen Republikanern wie Ted Cruz oder das Judentum von Benjamin Netanjahu.

Ahhh, der klassische Relativierer kommt auch schon daher Weil X auch schlecht ist, ist Y plötzlich ok... aka "wenn es alle machen, wird es schon legitim sein" Ich verstehe

Man sollte, um aktiv und sinnvoll an einer Diskussion teilzunehmen auch genau lesen:

Casino Hille hat geschrieben:Dieser böse Islam, der die guten Werte des christlichen Abendlandes gefährdet.

>>>

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Europa hat schon einmal die verblendeten Ideologien einer Religion überstanden (Hexenverbrennung, Kreuzzüge etc.) und teuer dafür bezahlt, so etwas brauchen wir nicht noch einmal!!!

kein Kommentar!


Zu den anderen Fakten:

1) In wessen Namen werden seit Jahren Anschläge verübt?
2) Wer missachtet Minderheitenrechte und sieht Frauen als Menschen zweiter Klasse?
3) Wo sind die islamisch geprägten Staaten, die den annähernd den Wohlstand, Demokratie und Menschenrechte haben wie die meisten europäischen Staaten?
4) In welchen religiösen Gegenden bzw. lokalen Gebäuden sind die meisten Hassprediger daheim?
5) Woher kommt den Antizionismus ursprünglich her?
6) Wo sind die fundamentalistischen katholischen Gruppen? Wo die buddhistischen? etc....
7) Wo wird die Scharia über die reguläre Gesetzgebung gestellt?
Woher stammen die Zwangsheiraten?

Das kann es jetzt natürlich alles Zufall sein, aber wer bitte glaubt daran??? Wo sind die großen Errungenschaften des Islam hin und wohin geht die Reise seit Jahren? Warum wird negiert, dass sich der Islam ins Mittelalter zurückbewegt anstatt das liberale Kräfte gestärkt werden? Warum wird von gewissen politischen Gruppierungenn eine rückständige Denkweise bezüglich Frauen und Homosexuellen vehement verteidigt während einheimische Männer, die eine verpflichtende Frauenquote in Frage stellen medial gesteinigt werden? Warum wird immer wenn es ungemütlich wird darauf verwiesen, dass der Koran "falsch interpretiert" (Ausrede #1) wird anstatt die Probleme in diesem Zusammenhang offen anzusprechen? Allein, dass diese Hetzschrift die massive Möglichkeit einer Missinterpretationn bietet spricht Bände. Warum wird die Kritik an einer Religion unter Strafe ("Herabwürdigung" religiösen Bliblablubs) gestellt obwohl die Meinungsfreiheit das höchste Gut der Menschheit ist? Warum wird in einem säkularen Staat erlaubt, dass die offensichtliche religiöse Unterdrückung der Frau (Kopftuchzwang) öffentlich zur Schau gestellt wird? Warum wird nach Jahrhunderten der kirchlichen Unterdrückung zugelassen, dass eine andere Religion mit einem Fantasiegebilde so eine Macht bekommt anstatt auf die Errungenschaften einer modernen Demokratie zu pochen? Warum wird ein Erdowahn und sein Kalifat, das sich genau vor der Haustür Europas befindet, hofiert und bei der Verletzung von Meinungs-, Presse-, Versammlungsfreiheit etc. weggeschaut anstatt wie beim "Feindbild Nummer 1" (Russland) anzuprangern? Warum wird behauptet der Islam gehört zu Deutschland obwohl er weder in D noch im Rest Europas weder historisch, gesellschaftlichh noch kulturell einen nennenswerten oder gar lobenswerten Beitrag zur heutigen Gesellschaft geleistet hat?


Europa sollte langsam mal aufwachen und sehen woher die Gefahr kommt, bevor es Zustände wie in Israel und Umgebung gibt....

1 Milliarde Muslime lebt ihre Religion friedlich aus. Wenn man aus purer Ignoranz und vor allem widerlicher Arroganz diesen Mensch das Recht auf ihren Glauben absprechen will, meinetwegen, dann aber nicht unter dem Denkmantel, man hätte andere Motive oder hätte sich gar ernsthaft damit auseinander gesetzt.

Samedi hat geschrieben:Mit dem Islam als Religion hat das dagegen wenig zu tun. Der wird von Fundamentalisten genauso missbraucht, wie das Christentum von den Evangelikalen Republikanern wie Ted Cruz oder das Judentum von Benjamin Netanjahu.

Es MUSS aber trotzdem offensiv und deutlich angesprochen werden: "Seht her, wenn ihr euch nicht an die Regeln unserer modernen Kultur anpasst sondern einem gewalttätigen Irren nachlauft mit Ansichten aus dem Mittelalter, habt ihr hier NICHTS verloren > sofortige Abschiebung". Aber genau das wird nicht gemacht. Es muss auch von der islamischen Welt eine viel stärkere Distanzierung gefordert werden. Wo sind den die arabischen Kräfte, die den IS bekämpfen? Ich sehe die Kurden, die reguläre irakische bzw. syrische Armee und die USA bzw. Russland. Das wars! Das ist schon entlarvend! Da machen es sich ein paar zu einfach zu sagen "wird missinterpretiert" aka es sind immer die anderen daran schuld.

Und ich sehe auch nicht wo Cruz zu Gewaltakten aufruft? Und wenn sich der Staat Israel zum Eigenschutz gegen feige Angriffe wert, ist das auch ein Unterschied. Wäre ja nicht das erste Mal, dass Israel von seinen arabischen "Nachbarn" angegriffen wird.

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Ahhh, der klassische Relativierer kommt auch schon daher Weil X auch schlecht ist, ist Y plötzlich ok... aka "wenn es alle machen, wird es schon legitim sein" Ich verstehe

Ich habe nirgends geschrieben, dass y ok ist, ich habe dir im Fall von Erdogan sogar ausdrücklich zugestimmt. Aber wenn man weiss, dass x und z auch schlecht sind, dann sollte man auch diese benennen und nicht nur y.

Casino Hille hat geschrieben:1 Milliarde Muslime lebt ihre Religion friedlich aus. Wenn man aus purer Ignoranz und vor allem widerlicher Arroganz diesen Mensch das Recht auf ihren Glauben absprechen will, meinetwegen, dann aber nicht unter dem Denkmantel, man hätte andere Motive oder hätte sich gar ernsthaft damit auseinander gesetzt.

Das ist genau diese feige "Nicht-Ansprechen-Wollen von Problemen" um ja nicht die Ölförderstaaten oder potenzielle Wählerstimmen zu verprellen. Das ist genau diese "falsch verstandene Toleranz" der Intoleranz gegenüber, die bereits zahlreiche Staaten den Kopf gekostet hat. Das ist genau dieses "nur nichts einfordern es könnte ja irgendwer sich angegriffen fühlen" anstatt die Regeln des Zusammenlebens klar anzusprechen.

Religionen sind Opium fürs Volk, die einer heutigen aufgeklärten, streng wissenschaftlichen Welt zwar legitim sind (wenn auch obskur) aber in der Öffenlichkeit nichts verloren haben. Schau dir mal an, wieviel der deutsche Staat den Religionen jährlich in den Hintern pumpt und dann sprechen wir mal weiter über Arroganz. Schau dir mal islamisch geprägte Gesetzgebung an und dann sprechen wir weiter. Sprich mal mit Muslimen wie es in den Moscheen teilweise zu geht, dann sprechen wir weiter. Schau dir mal an mit wem Deutschland Rüstungsgeschäfte macht (Saudi-Arabien wo Frauen nicht einmal Auto fahren dürfen) und dann sprechen wir weiter.

Samedi hat geschrieben:

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Ahhh, der klassische Relativierer kommt auch schon daher Weil X auch schlecht ist, ist Y plötzlich ok... aka "wenn es alle machen, wird es schon legitim sein" Ich verstehe

Ich habe nirgends geschrieben, dass y ok ist, ich habe dir im Fall von Erdogan sogar ausdrücklich zugestimmt. Aber wenn man weiss, dass x und z auch schlecht sind, dann sollte man auch diese benennen und nicht nur y.

Das war auf Hille bezogen, du hast nur derweil deinen Beitrag abgeschickt

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Religionen sind Opium fürs Volk

Mit diesem Satz endet ohnehin jeder Versuch einer auf Vernunft basierenden Diskussion. Plumpe Phrasendrescherei gepaart mit snobistischer Besserwisserei, die in Wahrheit Ahnunglosigkeit offenbart. Nimms mir nicht übel.

S.P.E.C.T.R.E. hat geschrieben:Das ist genau diese "falsch verstandene Toleranz" der Intoleranz gegenüber, die bereits zahlreiche Staaten den Kopf gekostet hat.

Das was Hille geschrieben hat, hat sich aber doch gerade auf jene Muslime bezogen, die friedlich leben und friedlich leben wollen.

Nochmal:

Fundamentalismus ist überall schlecht, egal in welcher Religion. Da kann man auch Putin als Beispiel nehmen.