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Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 11:21
von Casino Hille
Also ich finde den Song klasse. Hab mit der Falsett Stimme kein Problem. Man muss das nicht mögen, aber wenn man es mag, ist es ganz toll gesungen. Ein wirklich schöner Song, der mir auch viel mehr gefällt, als so eine überbombastisch schmalzige Adele-Nummer. Aber das wir das anders sehen, passt natürlich: Ich finde die TS in SP furchtbar platt und öde, nach CR Kleinmanns bislang schwächste Arbeit (obwohl SF auch wirklich nicht gut war).

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 14:51
von vodkamartini
Maurce Binder ist halt nicht zu kopieren. Smith kann singen, den Song selber find ich aber vergleichsweise lasch. Aber darüber hatten wir seinerzeit ja seitenweise diskutiert. :)

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 15:09
von Samedi
vodkamartini hat geschrieben:Maurce Binder ist halt nicht zu kopieren.
Macht Kleinman auch nicht. Und ich finde seine Arbeiten auch um einiges besser als die meisten Titelsequenzen von Binder.

Ich hätte es außerdem auch Robert Brownjohn gegönnt, wenn er noch öfter zum Zuge gekommen wär.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 15:11
von vodkamartini
Klar macht er das und zwar sehr deutlich. Ist derselbe Stil, aber ohne das vergleichbare künstlerische Talent.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 15:16
von Casino Hille
Da muss man Vodka durchaus zustimmen. Bin zwar kein großer Fan der Titelsequenzen per se, aber die Binder Plagiate sind bei Kleinmann unübersehbar.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 15:22
von Samedi
vodkamartini hat geschrieben:ohne das vergleichbare künstlerische Talent.
Mir gefallen eigentlich alle Arbeiten Kleinmans. Binder hingegen hat nach den 60ern stark nachgelassen und vor allem sein Spätwerk fällt sehr von seiner früheren Qualität ab.

Man vergleiche nur mal die Titelsequenzen von YOLT und TLD:





Man sieht, dass ihm bei TLD einfach die Ideen ausgegangen sind und vieles nur noch belanglos wirkt.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 21:53
von Nico
Also Binder hat nach den tollen Arbeiten zu den ersten Filmen nur noch immer das gleiche langweilige abgeliefert... Kleinman hingegen schafft richtige Kunstwerke. Und Brownjohn? Der hat doch 2 mal genau das gleiche gemacht. Auch nicht gerade einfallsreich.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 13. Februar 2018 22:06
von Samedi
Nico hat geschrieben:Und Brownjohn? Der hat doch 2 mal genau das gleiche gemacht. Auch nicht gerade einfallsreich.
Für mich war Brownjohn schon eine gute Abwechslung zu Binder. Aber Geschmäcker sind eben verschieden.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 00:12
von Nico
Nach einem einzigen Film von Abwechslung zu sprechen ist auch schon etwas gewagt...

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 00:20
von Samedi
Nico hat geschrieben:Nach einem einzigen Film von Abwechslung zu sprechen ist auch schon etwas gewagt...
Ich bin noch nicht so alt, um die Connery-Bonds bereits bei ihrer Kinopremiere erlebt zu haben. Mein erster Bondfilm im Kino war TWINE und daher kann ich auch gleich alle früheren Bonds im Gesamten betrachten. Und in dieser Betrachtung sind die Titelsequenzen von Brownjohn eben schon eine Absechslung zu Binder. Und ja, auch im Vergleich zu den DN-Titles schneiden die Arbeiten von Brownjohn um einiges besser ab.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 11:53
von Casino Hille
Sehe das dann eher umgekehrt wie ihr. Wie gesagt: Ich bin kein Freund der Titelsequenzen und gefühlt passen die nur selten zu den Songs da auf der Leinwand, aber Binder hatte einen unverwechselbaren Stil, den Kleinmann gerne ausführlich bedient, aber es bleibt Binders Stil. Und der Vergleich oben ist unglücklich, da die Sequenzen doch beide auf recht ähnlichem Niveau sind. Muss aber zugeben, dass ich seit vielleicht über 10 Jahren die Titelsequenzen nicht mehr gesehen habe, ich spule die sonst immer vor.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 12:00
von Samedi
Wie schon gesagt, ist das Geschmackssache, was einem mehr gefällt oder ob es (lieber Hille) überhaupt gefällt.

In meiner Gunst liegen auf jeden Fall Kleinman und Brownjohn deutlich vor Binder.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 12:17
von craigistheman
Ich für meinen Teil liebe die Titelsequenzen, da sie - vorausgesetzt sie sind gelungen - den Film ästhetisch einleiten. Zu einer guten Titelsequenz gehört meines Erachtens Bond selbst (ob schatten-/schablonenhaft oder nicht), Frauen, Waffen und - ganz besonders wichtig - kleine Details, die auf den Plot verweisen ohne zuviel zu verraten.

All das haben Robert Brownjohn und Maurice Binder etabliert. An dieser Stelle ist aber zweifellos Binder hervorzuheben, der mit seiner Sequenz zu TB die Geburtsstunde der klassischen TS eingeleitet hat, waren Brownjohns Sequenzen doch deutlich statischer und rudimentärer im Aufbau.

Kleinmann bedient sich natürlich bei Binder! Bereits die ganze Auslegung seiner Arbeit ist inhaltlich und stilistisch von Binders Werk geprägt. Kleinmann macht auch kein Geheimnis daraus, er gibt ja sehr offen zu, dass er sich bei Binder inspiriert.
Man kann aber mit großer Sicherheit sagen, dass Kleinmann Binders Arbeit mit den technischen Mitteln von heute fortsetzt - und das meiner Ansicht nach sehr gut.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 12:24
von Samedi
craigistheman hat geschrieben:ganz besonders wichtig - kleine Details, die auf den Plot verweisen ohne zuviel zu verraten.
Da bin ich ganz deiner Meinung. Und das haben Brownjohn und Kleinman meiner meinung nach besser umgesetzt als Binder in den meisten seiner Arbeiten (vor allem in seinem Spätwerk). Hier möchte ich u. a. die grandiose Titelsequenz von SF hervorheben oder aber auch die GF-Titles, die den Grundstein für alles weitere gelegt haben und auch das Bild auf die Bond-Rehe bis heute prägen.

Re: Titelsong (Wünsche, Gerüchte, News)

Verfasst: 14. Februar 2018 12:31
von craigistheman
Samedi hat geschrieben:
craigistheman hat geschrieben:ganz besonders wichtig - kleine Details, die auf den Plot verweisen ohne zuviel zu verraten.
Da bin ich ganz deiner Meinung. Und das haben Brownjohn und Kleinman meiner meinung nach besser umgesetzt als Binder in den meisten seiner Arbeiten (vor allem in seinem Spätwerk). Hier möchte ich u. a. die grandiose Titelsequenz von SF hervorheben oder aber auch die GF-Titles, die den Grundstein für alles weitere gelegt haben und auch das Bild auf die Bond-Rehe bis heute prägen.
Ich sehe das anders: Binders TB-Sequenz ist absolut grandios weil sie den Film inhaltlich und ästhetisch innerhalb kürzester Zeit auf den Punkt bringt (unter Wasser, Harpunen, Taucher, Frauensilhouetten), ohne zuviel zu verraten. Brownjohns TS zu GF zeigt bereits ganze Passagen aus dem Film, die auf goldene Frauen projeziert werden. Ich mag die TS auch, aber es ruiniert einige Überraschungen (z.B. drehbares Nummernschild beim Aston Martin usw.)...