Das James Bond 007 Forum

Wenn der 7. einschlägt - und nichts spricht dagegen - wird es definitiv weiter gehen. Da würde ich mir keine Sorgen machen.

Wird einschlagen. Schon allein wegen der Walker Sache. Und es sind ja weitere angekündigt.

Eben. So lange der Rubel rollt. Und die beiden letzten Teile waren globale Blockbuster.

Agent 009 hat geschrieben:Es soll Spaß machen und nicht realistisch sein.

Keiner will Realismus. Aber bitte auch keinen Hirnkrebs wegen totaler Publikumsverarsche. Das wirkt teilweise, als würde man mich als Zuseher nicht mehr ernst nehmen und glauben, man könne mir jeden Scheiß vorsetzen, den ich dann abfeiere, nur weil es ordentlich wummt. So einfach funktionieren Filme dann aber Gott sei Dank doch wieder nicht. (Obwohl es durchaus welche gibt, bei denen das aufgeht. Die sind dann aber besser überlegt und aufgebaut.)

Wo warst du denn in den 80er/90er Jahren? Sly & Arnold als Beispiel haben auch so einiges gemacht das total over the top war. So richtig over the top. Auch Bond hatte da so seine Momente. Wie gesagt, ich sehe da keine Probleme.

Agent 009 hat geschrieben:Wo warst du denn in den 80er/90er Jahren? Sly & Arnold als Beispiel haben auch so einiges gemacht das total over the top war.

Blödes Beispiel, weil ich die Proll-Filme der beiden auch nicht sonderlich mochte.

Und selbst Bond hat in den abgedrehtesten Momenten nicht dieses machohafte Gepose, dass mich bei Fast & Furious so anödet.

Casino Hille hat geschrieben:

Agent 009 hat geschrieben:Es soll Spaß machen und nicht realistisch sein.

Keiner will Realismus. Aber bitte auch keinen Hirnkrebs wegen totaler Publikumsverarsche. Das wirkt teilweise, als würde man mich als Zuseher nicht mehr ernst nehmen und glauben, man könne mir jeden Scheiß vorsetzen, den ich dann abfeiere, nur weil es ordentlich wummt. So einfach funktionieren Filme dann aber Gott sei Dank doch wieder nicht. (Obwohl es durchaus welche gibt, bei denen das aufgeht. Die sind dann aber besser überlegt und aufgebaut.)

Sehe ich genauso... Für mich macht das kein Spass mehr wenn ich so Szenen sehe wie in Teil 6 wo Diesel aus dem Auto springt und in der Luft jemand auffängt. Sieht einfach nur scheisse aus und kann man nicht Ernst nehmen. Ich stimme dir, Casino, in allen Bereichen zu. Das einzige wo ich mich drauf freue ist Walkers letzter Film und das Leute wie Statham und Jaa dabei sind.

Agent 009 hat geschrieben:Wo warst du denn in den 80er/90er Jahren? Sly & Arnold als Beispiel haben auch so einiges gemacht das total over the top war. So richtig over the top. Auch Bond hatte da so seine Momente. Wie gesagt, ich sehe da keine Probleme.

Also bitte das kann man doch nicht vergleichen. Wie oben schon erwähnt, die Grenze liegt bei allen irgendwo anders. Aber wenn ein Rambo 150 Leute umbringt stört mich das lange nicht so wie die erwähnten Szenen in Teil 6 & 7. Ist ja auch kaum vergleichbar. Das eine ist Computer Action und das andere, wenn Sly oder Arnie umsichschiessen reine Logik die vielleicht nicht ganz stimmt. Du vergleichst von mir aus gesehen zwei grundsätzlich verschiedene Arten von "Over-The-Top" Action.

Zumal ich bei Sly & Arnold in absurden Szenen, wenn ich die Filme sah, eigentlich meist lachen konnte. Das hatte immerhin etwas unernstes, humorvolles und irgendwie bewusst albernes. Dieser Computer-Action mangelt es dafür zu sehr an Seele. Guck dir den allerersten Trailer noch mal an, da springen Menschen mit Sportwagen aus einem Flugzeug in zig tausenden Metern Höhe, fahren einem mit automatischen Waffen bestückten Truck hinterher und am Ende setzt Paul Walker jedes physikalische Gesetz außer Kraft, um seinen Sprung mit Bravour zu meistern. Da würde ich vor Scham sogar dann im Boden versenken, wenn einer der Avengers das bringen würde. Nichts gegen einem gewollten "auf die Kacke hauen", aber das sieht wie der feuchte Traum eines Achtjährigen aus.

@Dalton:
Es geht mir nicht um das 'Ummähen' von Menschen oder so. Es gibt in einigen der alten Actioner auch Stunts die absolut unmöglich sind. Tango & Cash hat sowas als Beispiel. Ich rede schon nicht davon von keiner Kugel getroffen zu werden oder so

Und die ganze Panzersache in Fast 6 als Beispiel ist immer noch kein CGI. Klar sind die Landebahn oder das Skydiving sowie der Gebäudewechsel sehr übertrieben. Aber ich sehe das wie gesagt nicht so eng.

Da kommen wir wohl nicht auf einen Nenner. Dann schaut euch den Film einfach nicht an.

Casino Hille hat geschrieben:Zumal ich bei Sly & Arnold in absurden Szenen, wenn ich die Filme sah, eigentlich meist lachen konnte. Das hatte immerhin etwas unernstes, humorvolles und irgendwie bewusst albernes. Dieser Computer-Action mangelt es dafür zu sehr an Seele. Guck dir den allerersten Trailer noch mal an, da springen Menschen mit Sportwagen aus einem Flugzeug in zig tausenden Metern Höhe, fahren einem mit automatischen Waffen bestückten Truck hinterher und am Ende setzt Paul Walker jedes physikalische Gesetz außer Kraft, um seinen Sprung mit Bravour zu meistern. Da würde ich vor Scham sogar dann im Boden versenken, wenn einer der Avengers das bringen würde. Nichts gegen einem gewollten "auf die Kacke hauen", aber das sieht wie der feuchte Traum eines Achtjährigen aus.

autsch

Agent 009 hat geschrieben:Dann schaut euch den Film einfach nicht an.

Hat wer gesagt, dass wir das vorhaben?

Es ist halt nur schade, dass die Menge mittlerweile wohl so abgestumpft ist, dass so eine offensichtliche Publikumsverarsche noch abgefeiert wird. Für mich ist das in dieser Form auch noch schlimmer als jeder Baysche Transformers-Streifen, dass ist schließlich Sci-Fi und selbst in dem Universum gibt es Regeln (wenn jetzt auch nicht unbedingt viele). Aber das, was der Trailer zeigt, ist der Gipfel einer Entwicklung, die aufzeigt, dass das Publikum mittlerweile dermaßen auf jede Form der Reizüberflutung abfährt, dass es ihnen theoretisch scheißegal ist, was genau auf der Leinwand eigentlich passiert. Ich gebs zu, ich mag die großen CGI-Blockbuster von heute ja auch, nicht umsonst gucke ich (meist) mit Freude die Marvel-Filme oder schaue hin und wieder auch mal einen G.I. Joe oder vergleichbares, mir macht das genauso Spaß, wie den meisten anderen, aber irgendwo liegt eben eine Grenze, die auch diese Filme nicht mehr überschreiten sollten. Und allein dieser Trailer von Fast 7 reichte ja immerhin aus, jetzt schon mehrere Seiten seinetwegen hier gefüllt zu haben, was eigentlich klar machen sollte, wie eindeutig diese Grenze damit allein überschritten wurde.

Ich fühle mich nicht verarscht und bin auch nicht abgestumpft. Ich sehe das einfach nur nicht so eng. Und von einem Transformers 2 oder 4 ist Fast & Furious noch Ewigkeiten entfernt. DAS ist nämlich wirklich beleidigend. Und ich habe alle gesehen, ich weiß wovon ich rede.

Mir geht es bei der Fast-Reihe nicht einmal um die großen Stunts, welche ich nicht einmal im Film bräuchte weil es ja wirklich sehr übertrieben ist. Der Panzer-Flug oder die Landebahn haben mich jetzt nicht sooo extrem gestört. (Teil 6) Und der Safe-Raub hatte irgendwie Stil. Das gefiel mir sehr. Ich gucke die Filme wegen der perfekten Chemie der Darsteller und den tollen Figuren die mir zumindest immer mehr und mehr ans Herz gewachsen sind. Gerade die Chemie zwischen Vin & Paul ist so klasse gewesen, die beiden Figuren miteinander bis ans Ende der Welt. Sowas gefällt mir einfach. Klar ist das alles nicht sonderlich tiefgründig sondern eher einfache Charakterzeichnung und auch die Rollen von Tyrese, Ludacris und Co. sind vielleicht nicht Oscarverdächtig geschrieben, das brauche ich aber auch nicht. Die Figuren im Miteinander sind einfach fantastisch und ich mag dieses Familien-Feeling wie schon öfter erwähnt total. Da kneife ich auch gerne 2-3 Augen zu bei so übertriebenen Stunts. Der Cast und die Figuren machen für mich den Unterschied. Ich hätte mir aber auch gewünscht das das Franchise eher wieder wie 4 und 5 wird. Wobei der Tunnel bei 4 auch extrem übertrieben war.

Wie gesagt, ich bin nicht abgestumpft und feiere das ganze nicht übertrieben (die Stunts), sondern verstehe warum diese kritisiert werden. Mich stört das ganze eben nicht so sehr, weil mein Blick auf andere Dinge bei dieser Reihe gerichtet ist.

Agent 009 hat geschrieben:Und von einem Transformers 2 oder 4 ist Fast & Furious noch Ewigkeiten entfernt. DAS ist nämlich wirklich beleidigend.

Die Transformers Filme sind eine Frechheit, aber dann doch mehr durch die Figurenzeichnung (wenn man sie so nennen will) und die "Handlungen" (in diesem Fall eher "Geschehnisse"). Wäre das besser und klüger aufgebaut, wäre die Action in ihrer Form (von der Länge mal abgesehen) kein großes Problem. Dafür ist es ein Blockbuster Film über riesige Aliens aus einer anderen Galaxie, die sich in Autos verwandeln können. Da akzeptiere ich von Natur aus mehr, als bei einer Reihe über Vin Diesel, der zwar ähnlich viel Mimik wie Optimus Prime hat, aber doch eher einen menschlichen Eindruck auf mich macht.

Ich kann mich nur wiederholen: ich bin da ganz bei Hille. Neulich, vor John Wick, lief der Trailer und mein Gefühl pendelte sich irgendwo ein zwischen 'peinlich berührt ' und 'fremdschämen'. Wer ihn sehen will, gerne. Ich gebe mir das nicht mehr.

Also ich finde das irre witzig!



Und cool..