Ein paar Gedanken zu NTTD nach der zweiten Sichtung gestern.

Es wird nicht besser für mich. Hilft nix. Ich habs am Ende von SP ja schon irgendwo befürchtet was den nächsten Film betrifft, aber das ist bei weitem übertroffen worden. Jedoch nicht zum Positiven.

Falls es jemand von euch wissen möchte :
Mein Bruder hat auf die Uhr geschaut, die PTS ist 24 Minuten lang und pulverisiert damit die bisher längste (TWINE,13 Minuten) um 11 Minuten.

Meine größten Probleme habe ich mit folgenden Punkten:

Spoiler

Es gibt ein paar umgeschriebene Gesetze im Bonduniversum und die haben die Macher alle - wie es scheint - völlig gedankenlos über Bord geworfen. Inszenierung hin oder her, das interessiert mich nicht, es ärgert mich einfach schon die Tatsache dass man es überhaupt gemacht hat.

Bond stirbt. Leiter stirbt. Blofeld stirbt. Bond hat eine Tochter. Bond ist innerhalb fünf Filmen zum dritten oder vierten Mal ausser Dienst.

Positives habe ich bisher noch bei jedem Bondfilm entdeckt und da macht NTTD keine Ausnahme. Viel ist es jedoch nicht. Ana de Armas als Paloma wurde hier schon vielfach gelobt, da schließe ich mich direkt an. Die ganze Kuba Szene, das ganze Zusammenspiel mit Craig, die Chemie mit ihr finde ich einfache klasse, einfach stylish. Der Craigbond im Smoking, das passt wie die Faust aufs Auge, die Schiesserei, Paloma, die Vodka-Martini, der Drink zwischendurch - einwandfrei, dafür gehe ich in einen Bondfilm.

Echt klasse finde ich auch dass man das Goldeneye Anwesen gezeigt hat. Das war mMn schon lange fällig. Dass es dort allerdings tatsächlich so traumhaft schön ist hätte ich mir nicht gedacht, das Anwesen passt mit allem drumherhum perfekt zu Bond.

Weiters mag ich die Verfolgungsjagd in der PTS wirklich sehr und der Besuch bei Vespers Grab war auch diesmal wieder ein Gänsehautmoment.

Rami Malek hat man leider etwas verschenkt. Richtig schade dass der nicht mehr Screentime hat.

Die Szenen im Wald gefallen mir ab dem Moment wo Bond und Madeleine samt Tochter aus dem Auto aussteigen. Da darf der Craigbond wieder der coole, abgezockte unnahbare Geheimagent sein den ich in 22 Filmen so kennen gelernt habe. Irgendwie fühle ich mich da an die Waldszene in GF erinnert, welche ich ebenfalls sehr mag.

So manchen Charakter hätte es in NTTD nicht gebraucht. Tanner zb wirkt völlig überflüssig auf mich, jeden einzelnen Satz hätte man weglassen können und es hätte nichts geändert. Ebenso diesen Ash, auch wenn der einen richtig netten Tod bekommt. Würde mir nicht fehlen.

Das waren vorerst mal meine groben Gedanken zu NTTD. Eine noch viel ausführlichere Rezension kommt wenn ich den Film im Heimkino mehrfach gesehen habe. Punktemäßig bleibt er bei 4/10 Punkten und somit in meiner Rangliste weit hinten.

PS: Ich bin es jedem vergönnt wenn er den Film feiern, jede Minute genießen kann oder sagt dass das der Beste Beitrag der Reihe ist. Das würde ich auch gerne sagen, aber ich kanns einfach nicht. Wenn ich zweimal aus dem Kino gehe, kein gutes positives Gefühl habe, mich nicht auf die BluRay freue und dabei nur denke "Dafür habe ich jetzt sechs verdammte Jahre gewartet" ist das einfach nicht drinnen dass ich den Film höher bewerte. Sorry not Sorry.

Weil ich es immer wieder lese: Das ist meines Wissens nach NICHT das Goldeneye Anwesen sondern etwas was man für den Film dort auf Jamaica gebaut hat!

Hannes007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:05 Echt klasse finde ich auch dass man das Goldeneye Anwesen gezeigt hat. Das war mMn schon lange fällig. Dass es dort allerdings tatsächlich so traumhaft schön ist hätte ich mir nicht gedacht, das Anwesen passt mit allem drumherhum perfekt zu Bond.

danielcc hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:18 Weil ich es immer wieder lese: Das ist meines Wissens nach NICHT das Goldeneye Anwesen sondern etwas was man für den Film dort auf Jamaica gebaut hat!

Vollkommen richtig, danielcc. Bonds Haus liegt in der unmittelbaren Nähe von Goldeneye, ist es aber nicht. Das Haus wurde extra für den Film gebaut. Dass wurde glaube ich sogar damals schon auf der Pressekonferenz von Babs gesagt.

Hannes007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:05Ana de Armas als Paloma wurde hier schon vielfach gelobt, da schließe ich mich direkt an. Die ganze Kuba Szene, das ganze Zusammenspiel mit Craig, die Chemie mit ihr finde ich einfache klasse, einfach stylish. Der Craigbond im Smoking, das passt wie die Faust aufs Auge, die Schiesserei, Paloma, die Vodka-Martini, der Drink zwischendurch - einwandfrei, dafür gehe ich in einen Bondfilm.

Die Szene hätte ich nicht besser beschreiben können! Nicht auszudenken, wie ich den Film in den Himmel gelobt hätte, wenn er durchgehend in dieser Art gewesen wäre.

Das macht mich echt als Fan sehr traurig sowas zu lesen - und das obwohl auch mir die Sequenz und vor allem Ana d A Spaß gemacht haben.

Wollen wir wirklich 60 Jahre immer wieder das Gleiche?

Martin007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:01

Hannes007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:05Ana de Armas als Paloma wurde hier schon vielfach gelobt, da schließe ich mich direkt an. Die ganze Kuba Szene, das ganze Zusammenspiel mit Craig, die Chemie mit ihr finde ich einfache klasse, einfach stylish. Der Craigbond im Smoking, das passt wie die Faust aufs Auge, die Schiesserei, Paloma, die Vodka-Martini, der Drink zwischendurch - einwandfrei, dafür gehe ich in einen Bondfilm.

Die Szene hätte ich nicht besser beschreiben können! Nicht auszudenken, wie ich den Film in den Himmel gelobt hätte, wenn er durchgehend in dieser Art gewesen wäre.

danielcc hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:04Wollen wir wirklich 60 Jahre immer wieder das Gleiche?

Nein, das wollen wir nicht, ich erinnere: Ich mag LTK, OHMSS und auch CR. Aber nach 15 Jahren mit viel Drama hätte ich gerne mal wieder was lockeres. Muss ich mich jetzt dafür schämen diesen Wunsch zu äussern?

Patrice hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:53

Hannes007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:05 Echt klasse finde ich auch dass man das Goldeneye Anwesen gezeigt hat. Das war mMn schon lange fällig. Dass es dort allerdings tatsächlich so traumhaft schön ist hätte ich mir nicht gedacht, das Anwesen passt mit allem drumherhum perfekt zu Bond.

danielcc hat geschrieben: 17. Oktober 2021 11:18 Weil ich es immer wieder lese: Das ist meines Wissens nach NICHT das Goldeneye Anwesen sondern etwas was man für den Film dort auf Jamaica gebaut hat!

Vollkommen richtig, danielcc. Bonds Haus liegt in der unmittelbaren Nähe von Goldeneye, ist es aber nicht. Das Haus wurde extra für den Film gebaut. Dass wurde glaube ich sogar damals schon auf der Pressekonferenz von Babs gesagt.

Okay, dann bin ich da einer Vorab-falschmeldung aufgesessen. Hab grad nach dem echten Anwesen gegoogelt und, siehe da es ist tatsächlich nicht das Fleming Anwesen. Was es aber nciht weniger schön oder weniger passend macht.

Martin007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:10

danielcc hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:04Wollen wir wirklich 60 Jahre immer wieder das Gleiche?

Nein, das wollen wir nicht, ich erinnere: Ich mag LTK, OHMSS und auch CR. Aber nach 15 Jahren mit viel Drama hätte ich gerne mal wieder was lockeres. Muss ich mich jetzt dafür schämen diesen Wunsch zu äussern?

Martin, ich gehe da völlig mit dir konform. Meine Top3 besteht aus CR, QOS und LTK.

Beinahe 50 Jahre (ab spätestens SF dann nicht mehr) ist alles an Bond abgeperlt als sei er Teflon in Person. Er ist immer über allem gestanden, wirkte eigentlich immer souverän, strahle absolute Coolness aus und hat sie nie lang hinterfragt. Seit drei Filmen haben wir Schwermut, Selbstzweifel, Trauer und wasweissichnoch. Ein Lehrling, der nur SF und SP kannte sagte zu mir, für ihn funktioniert NTTD als Actionfilm, jedoch nicht als Bondfilm. Das sagt für mich vieles aus.

Naja, OHMSS, LTK und CR sind ja nun mal die Musterbeispiele für die Filme der Reihe in denen die Bondformel durchgeschüttelt wird und der Charakter ungewohnt emotionalen Situationen ausgesetzt wird. Es ist wirklich bizarr, dass diese Filme einen so hohen Stellenwert genießen, jetzt nach vielen Jahren, während die gleichen Fans das in NTTD ablehnen.

Ich gehe jede Wette ein: IN 20 Jahren wird NTTD bei ganz ganz vielen zu den Highlights der Serie zählen. Alles was es dazu braucht ist eine weitere Moore/Brosnan Periode in denen 4-mal in Folge die gleiche Formel runtergeleiert wird

Wir sehen uns in 20 Jahren. Darauf trinke ich

Hurra, OHMSS, LTK & CR stehen in meiner Rangliste weit unten. Dann kann ich ja beruhigt sein und NTTD weiter ablehnen.

Hannes007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:49

Martin007 hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:10

danielcc hat geschrieben: 17. Oktober 2021 12:04Wollen wir wirklich 60 Jahre immer wieder das Gleiche?

Nein, das wollen wir nicht, ich erinnere: Ich mag LTK, OHMSS und auch CR. Aber nach 15 Jahren mit viel Drama hätte ich gerne mal wieder was lockeres. Muss ich mich jetzt dafür schämen diesen Wunsch zu äussern?

Martin, ich gehe da völlig mit dir konform. Meine Top3 besteht aus CR, QOS und LTK.

Beinahe 50 Jahre (ab spätestens SF dann nicht mehr) ist alles an Bond abgeperlt als sei er Teflon in Person. Er ist immer über allem gestanden, wirkte eigentlich immer souverän, strahle absolute Coolness aus und hat sie nie lang hinterfragt. Seit drei Filmen haben wir Schwermut, Selbstzweifel, Trauer und wasweissichnoch. Ein Lehrling, der nur SF und SP kannte sagte zu mir, für ihn funktioniert NTTD als Actionfilm, jedoch nicht als Bondfilm. Das sagt für mich vieles aus.

Ihr sprecht mir echt sowas von aus der Seele! Und auch ich hab CR als Top 1, eben weil er alles anders macht. Aber ich war am Ende von SF dann genauso froh das Bond jetzt wieder Bond ist, dafür war ja die ganze Reise ab CR über QOS zu SF da. Leider haben SP und NTTD für mich dann eigentlich alles verbockt was da aufgebaut wurde. In SP war Craig aber zumindest Bond ohne Drama und Gesülze.

Wir hatten jetzt 15 Jahre lang weitgehend Drama, Tiefgang und oftmals einen verbitterten Bond. Ja, viele mochten diese Richtung, es war erfolgreich und das ist auch völlig in Ordnung.
Aber warum ist das nicht nachvollziehbar, dass ich das persönlich langsam langweilig finde? Ein LTK war damals eine erfrischende Abwechslung, genauso wie CR es war.
NTTD ist es nach 5 weitgehend ernsten Filmen nicht (mehr), und setzt sogar noch einen drauf.
Vielleicht sollte man es mal mit ein wenig mehr Abwechslung versuchen, aber nicht 15 Jahre lang immer das Gleiche liefern (egal in welche Richtung). Dahingehend könnte sich die Bondreihe noch verbessern.

Langsam komme ich mir wirklich vor, ich wäre ein minderwertiger Bondfan oder so was.

Casino Hille hat geschrieben: 17. Oktober 2021 13:10 Hurra, OHMSS, LTK & CR stehen in meiner Rangliste weit unten. Dann kann ich ja beruhigt sein und NTTD weiter ablehnen.

Bei OHMSS dreht sich es bei mir wieder ein wenig. Den fand ich anfangs sehr schwach wegen Lazenby und Rigg, die beide nicht passen, vor allem nicht zueinander. Dann mochte ich ihn recht lange sehr gerne aufgrund seiner Inszenierung, da Cutter Peter Hunt endlich mal die Meriten seiner Bondarbeit ernten durfte (leider beim falschen Film;)). Inzwischen, vor allem nach den vielen Parallelen in NTTD verliert er bei mir wieder und rutscht ab.

CR fand ich auch mal stärker, der altert irgendwie nicht so gut und der Bruch in der Mitte ist schon störend. Und er hat das übliche Craig-Problem, dass die beste Actionsequenz zu Beginn des Films verbraten wird.

LTK mochte ich seinerzeit im Kino nicht besonders, aber das hat sich gewandelt. Inzwischen find eich ihn besser als den damals favorisierten TLD, da er besser zu Dalton passt und zwei Bondgirls aufbietet, die zu meinen Favoritinnen zählen. Und Robert Davi ist ein formidabler Gegenspieler, dazu noch der TV-Prediger, Benicio DelTorro n einer ganz frühen Rolle, Q im Einsatz, die Florida Keys. Nein der macht schon Laune, auch wenn wir hier einen anderen Bond als sonst erleben, aber das ist keine Dekonstruktion wie in NTTD,

Ich sehe das wie Martin. Filme wie LTK waren damals eine Ausnahme, bei Craig hat man es hingegen über 5 Filme durchgezogen. Ich bin mit den etwas persönlicheren Filmen ganz zufrieden. Trotzdem: Nach Craig beginnt eine neue Ära, da sollte man auch etwas neues abliefern.

Komisch, dass so viele meinen SP wäre anders als die meisten Bondfilme. Mein Vater meinte letztens, SP wäre für ihn einer der schlechtesten Bondfilme aller Zeiten, weil er eben so typisch Bond ist und nichts neues bot.