Das James Bond 007 Forum

JAMES BOND IS BACK hat geschrieben:Das ist meine Rangliste:
1-Dr. No
2-Casino Royale
3-From russia with love
4-Goldfinger
5-Thunderball
6-A view to a kill
7-Diamonds are forever
8-Quantum of solace
9-Goldeneye
10-Die another day
11-Licence to kill
12-You only live twice
13-The world is not enough
14-For your eyes only
15-Live and let die
16-The living daylights
17-Never say never again
18-On her majestys secret service
19-Moonraker
20-Tomorrow never dies
21-The man with the golden gun
22-Octopussy



P.S. Ich war zu faul, die titel auf deutsch hinzuschreiben

Da fehlt ein Film in deiner Liste. Mit NSNA müssten es 23 sein. Falls ich mich nicht irre:

The Spy who loved me. Der Spion der mich liebte fehlt.

Aber war Blofelds Perserkatze eigentlich schon Bestandteil des frühen Fleming-McClory-Drehbuchs? Muss sie ja eigentlich, da sie in NSNA vorkommt...[/quote]

Das Problem für EON war lange Zeit, dass der Name Blofeld eigentlich zu den Rechten von McClory zählte. Deshalb wurde er auch lange Zeit bis in YOLT, wo man sich dann wohl mit McClory geeinigt hatte, der Name nicht erwähnt wurde, sondern immer nur Nr. 1 gesagt wurde.
Was die Katze betrifft, bin ich leider überfragt.

Mitlerweile hat sich meine Meinung etwas verändert daher meine neue Reihenfolge:
1. FRWL
2. GF
3. LALD
4. DN
5. TB
6. OP
7. FYEO
8. DAF
9. MR
10. TSWLM
11. TMWTGG
12. LTK
13. NSNA
14. TLD
15. YOLT
16. AVTAK
17. OHMSS
18. TND
19. CR
20. DAD
21. GE
22. QOS
23. TWINE

Hallo Leute,
ich lese zwar schon eine ganze Weile mit, habe mich aber heute erst angemeldet.
Ich möchte zu diesem Thread auch gern meinen Senf dazugeben.
Hier meine persönliche Rankinglist. Die einzelnen Plätze können mitunter variieren. Platz 1 aber ist fix, da dieser Film für mich einfach alles hat, was ein Bond für mich haben muss.
Bei den letzten beiden kann ich mich dafür einfach nicht so recht entscheiden, welcher nun wirklich der grottigste ist. Beide haben da so ihre (wenn gleich auch völlig unterschiedlichen) Qualitäten, welche sie für den letzten Platz qualifizieren dürften.

1. Lizenz zum Töten
2. Im Geheimdienst ihrer Majestät
3. Der Hauch des Todes
4. Casino Royale
5. Goldfinger (eigentlich ein sehr mittelmäßig bis schlechter Film, aber wegen des genialen Gert Fröbe, hat er bei mir einfach Kultstatus;)

6. Liebesgrüße aus Moskau
7. Der Spion der mich liebte
8. Moonraker
9. Sag niemals Nie (Ob „offiziell“ oder nicht, ist mir persönlich schnuppe. Dass dieser Film für mich ein echter Bond ist, habe ich nach anderen Kriterien entschieden – nicht nach Rechteinhabereigezänke. Das mag die Studios und ihre Rechtsanwälte interessieren – sollte für uns Fans aber nun wirklich keine Rolle spielen.)

10. Octopussy

11. Feuerball
(Ja, ja... ich fand das Remake eben etwas besser

12. Diamantenfieber
(Der wohl meist unterschätzte Bond)

13. Leben und sterben lassen
(Eigentlich einer der besseren Filme. Wegen der quälend langen, niiiieeeeee enden wollenden Bootverfolgungsjagd, landete er bei mir aber nur im Mittelfeld)

14. Man lebt nur zweimal
15. Dr. No
16. In tödlicher Mission

17. Golden Eye
18. Im Angesicht des Todes
19. Der Morgen stirbt nie
20. Die Welt ist nicht genug
21. Der Mann mit dem goldenen Colt
22. Stirb an einem anderen Tag
23. Ein Quantum Trost

ich habe nur 6 lieblingsfilme, die anderen sind zwar auch weltklasse aber für mich leider nicht die besten:
1.Der Mann mit dem goldenen Colt
2.Moonraker
3.Feuerball
4.Der Hauch des Todes
5.Man lebt nur 2 mal
6.Lizenz zum Töten

Was wird Daniel erst zu meiner Liste sagen...lach

egal...ne komplette Liste zu erstellen, ist mir momentan unmöglich.
Dafür müsste ich alle Bonds minimum noch einmal aktuell sichten, kann aber sagen, dass alle 80er Bonds und alles was danach kommt, ausschl. der Craig-Bonds sehr weit vorne liegen werden.

es wäre übrigens einfacher, wenn man diese ganzen Abkürzungen lassen würde, dann könnte man auch als Normal-Fan besser mitreden nur so als Vorschlag

chief hat geschrieben:Für mich ist kein Bondfilm so schlecht, dass ich ihn "nie mehr" ansehen würde...

klares Dto. Ich bewerte Filme nach dem Unterhaltungswert, und da schneidet Sag niemals nie z. B. ganz schlecht ab, insbesondere, da wirklich spektakuläre Action nur sehr wenige ist. Ich bin kein Freund von stundenlangen Prügeleien. ich mag lieber Höhenstunts und Pyrotechnik, vielleicht erklärt das auch mein klares Faible für alle Bonds ab Octopussy ausschl. den Craig-Bonds. - Sonst könnt ich auch Bud Spencer gucken...ok, war jetzt etwas überzogen dargestellt, ändert aber nichts an meiner Aussage.

Sicher sollte man die Filme auch immer in Hinsicht auf sein Entstehungsjahr sehen, das ändert aber nichts daran, dass ich z. b. Liebesgrüße aus Moskau eher langatmig finde. Und Die another day schlecht? - Sorry, dafür ist das opening zu gelungen und die erste Stunde flutscht einfach nur so. Außerdem mag ich Brosnans Bond - ich liebe diese leichten Übertreibungen und wenn man auch viel meckern kann, Die another day war storymäßig echt mal was anderes, zumindest der Einstieg mit dem Verrat.

Denke aber, dass Goldeneye noch ne Klasse besser ist, alleine schon die Panzerjagd dürfte Maßstäbe gesetzt haben. Alle Filme direkt miteinander zu vergleichen, ist aber äußerst schwierig.

PS: die Toleranz einiger könnte hier etwas besser sein, manche Aussagen finde ich ziemlich daneben und sehr abwertend, man sollte schon bei der Sache bleiben und nicht persönlich werden. Meine Meinung.

Außerdem wieso verurteilt man Ranglisten überhaupt? Und hat die Tatsache, dass ein Film auf Platz 20 ist, gleich zu sagen, dass man ihn grottig findet, ihn nie wieder sehen würde?! - bei mir definitiv nicht. Es ist eben einfach nur so, dass man ihn insgesamt z. b. weniger unterhaltender, packender oder was auch immer sieht. Ich finde das noch sehr differenziert beurteilt - im Gegensatz dazu liest man in anderen Foren zum Teil von Leuten, die einen Film nur gutfinden, weil A. Jolie nackt zu sehen ist..hallo??? Das finde ich dann schon eher merkwürdig beurteilt...da würde dann sogar ich sagen, hallo...äh Angelina Jolie...was is an der toll, und wie kann man einen Film nur deshalb geil finden...?!

@cinefreak

ich mag es ein bisserl "ruppiger und schärfer" zu diskutieren. sorry, wenn es mal persönlich werden sollte.
OK, ich verstehe dass du vor allem auf explosive Unterhaltung bei Bond stehst. Das ist aber eben für mich und andere anders. Ich finde, die besten Bondfilme sind die, die eine Ausgewogenheit aus schlüssiger Story, spannenden Dialogen, gut geschriebenen Charakteren, und vor allem logischen und gut eingebetteten Actionszenen bieten. So halte auch ich GoldenEye für einen der besten aber nicht (nur) wegen der wirklich spektakulären Action sondern eben deshalb, weil die Action die Handlung voran treibt und zum Rest passt.
So finde ich aber auch CR sehr gelungen wegen des besten Scripts, der am besten integrierten Actionszenen und der am besten gezeichneten Charaktere. Dem gegenüber ist für mich DAD, AVTAK oder OP eher schwach. Bei DAD kracht es zum Beispiel ordentlich aber nichts macht Sinn, alles ist übertrieben und unschlüssig. Interessante Charaktere und Story Fehlanzeige. AVTAK ist einfach von vorne bis hinten ein müder, reißbrettartig abgenudelter Film ohne wirkliche Ideen. Da kann es noch so viel krachen, es interessiert mich nicht da ich keinen Bezug zur handlung oder den Charakteren habe.

Für mich habe ich festgestellt: je mehr ich mich mit Bond auseinandersetze und je älter ich werde, desto mehr gefallen mit die ersten Connery Filme und CR. TSWLM und GE haben in gewisserweise Sonderstatus, weil sie zwar over-the-top sind aber doch sehr gelungen und harmonisch

Wo ich jetzt 19 der 22 Bond-Filme in den letzten 3 Monaten gesehen habe ich meine Reihenfolge nochmal korrigiert.Es hat sich ein wenig verändert.

--------------------------------10/10---------------------------------------------------
1.Casino Royale (gefält mir bei jedem mal sehen noch besser)
2.Der Morgen stirbt nie (der beste Actionfilm der Serie)
3.Liebesgrüße aus Moskau (der einzig wahre Agentenfilm der Reihe)
--------------------------------09/10---------------------------------------------------
4.Ein Quantum Trost (spannend,temporeich erzählt und ein überwältigender Craig.Eine würdige fortsetzung von CR)
5.GoldenEye (besser hätte Brosnan nicht starten können.Der spannendste aller 007-Filme)
6.In tödlicher Mission (Moores bester film ist spannend,glaubwürdig und überraschen brutal.Leider ist Moore schon ein wenig zu alt.)
7.Der Hauch des Todes (spannender Actionthriller,manchmal unnötig kompliziert erzählt und Dalton passt nich ganz so in den Film)
-------------------------------08/10----------------------------------------------------
8.Die Welt ist nicht genug (starker Film mit toller Action aber aus der Renard/Elektra Story hätte man viel mehr rausholen können.)
9.Goldfinger (Connery spielt Bond mit viel Elan und Gert Fröbe ist einer ber besten Gegner Bonds.Aber der film hat auch viele Längen)
10.Der Spion der mich liebte (Guter Bond-Film aber die Schißerei am Ende,z.T der Beißer und das schwache Drehbuch trüben den gesamt Eindruck.)
11.Leben und sterben lassen (Spannend aber Bond steht zu viel rum und einige actionszenen sind zulang.)
12.James bond jagt Dr.No (Connery spielt einen harten und brutalen Bond nur so ein richtiger Bond-film im klassischen Sinne ist es noch nicht.)
13.Moonraker (Ein super Bond-film nur die vielen zum teil recht dämlichen sprüche machen einge Szenen kaputt.)
------------------------------07/10-----------------------------------------------------
14.Stirb an einem anderen Tag (Die Erste Hälfte ist gut erst beim auftritt des astons wird es dümmlich.Trotzallem unterhält der ganze film.)
15.Lizenz zum Töten (Der Film an sich ist gar nicht schlecht nur unterhalten tut mich der Film gar nich und die Truck Jagd ist zulang)
16.Man lebt nur zweimal (Das tolle Spionageabenteuer kippt ab Helgas Attentat auf Bond stark inss Lächerliche und die schießerei am ende ist einfach langweilig.)
17.Octopussy (Ein Plot den am Ende niemand verstanden hat,onkel roger der durch indien läuft und schlechte sprüche hinterlässt und ein unintressanter Bösewicht ziehen den film runter)
-------------------------------06/10----------------------------------------------------
18.Der Mann mit dem goldenen Colt (Ein guter Lee und ein passabler Moore aber sonst ein nerviges Bond-Girl und (selbst für bond) ziemlich wenig Action)
19.Feuerball (Ein guter Sean Connery und ein starker Bösewicht aber der Film ist zu keiner zeit spannend.Auch ist die stimmung sehr eigenartig )
20.Im Geheimdienst ihrer Majestät (Lazenby ist genauso Bond wie Oliver Pocher,es gibt keine Story und der Film wirkt fast wie eine Kopie der Connery Filme.)
------------------------------------05/10-----------------------------------------------
21.Diamantenfieber (Dieser film nimmt sich kein bisschen Ernst und ich ihn auch nicht.Ein schlechter (Bond-)Film.Trotzallem ist er zum Teil sehr unterhaltend.)
22.Im Angesicht des Todes (Eine von Goldfinger geklaute Story,ur-opa roger und die Dramaturgie ist für den A***h,sorry)

Also, das verstehe ich jetzt beileibe nicht. Einerseits darfs für dich gerne etwas mehr Handlung und weniger Pyrotechnik sein, andererseits bemängelst du Bonds dafür, dass sie zuwenig Action haben.

Mal ein paar Widersprüche, die ich gerne anführen möchte meinerseits

Der Hauch des Todes hat seine erzählerischen Stärken gerade dadurch, dass der Plot etwas verschachtelter ist, für mich ist das ein Plus, da der Film gut thrillt dadurch und sich zudem zum Häufigen ansehen gut eignet.

Auf der anderen Seite lobst du einen eher lahmen Bond wie FRWL in den Himmel, obwohl der sehr wenig und zudem sehr schlecht verteilte Action hat, fast 75 min. passiert nämlich nichts bewegendes, bezeichnest auf der anderen Seite den deutlich actionreicheren Man with the golden gun als zu actionarm.

Was Live and let die angeht, wird bei mir eher umgekehrt ein Schuh draus. Das Finale finde ich etwas enttäuschend. (sowohl das Vorfinale als auch das im Zug)

Octopussy...öhm, den hab ich sogar verstanden, und ich tue mich mit schwierigen Plots eher schwer Kleine Längen hat der Film zwar, aber einen furiosen Auftakt und nach einem streckenweise etwas schwachem Mittelteil ein sehr stuntreiches Finale. Die Zugstunts sind definitiv atemberaubend.

A view to a kill von Goldfinger geklaut?...sorry, da haben wir nen anderen Film geschaut, da diskutiere ich nicht drüber. Parallelen gibt es bei vielen Bonds, aber die Handlung war komplett anders. Will da auch nicht drüber im einzelnen reden, da ich die filme nochmal sichten will und nicht alle Szenen von anfang bis Ende wissen will vorher...

@casinohille: kompliment, obwohl ich die ein oder andere Platzierung anders sehe, treffen deine Zusammenfassung meistens den nagel auf den Kopf

@cinefreak: ich finde, du hast eine etwas oberflächliche Sicht der Dinge mit deiner Fokussierung auf Action, wenn ich das so sagen darf.
- FRWL kann man nicht an den gleichen Action-Maßstäben messen wie einen Film der 90er. Aber auch Nicht-Action kann spannend sein und gut geschriebene Charaktere und Dialoge sind es, die einen Film sogar viel spannender machen.
- natürlich ist der AVTAK Plot eine Kopie von der GF Idee: Vernichtung eines Teils der Industrie/Gold um den Marktwert des eigenen Produkte/Golds zu steigern, inkl. einer 1 zu 1 Kopie der "Bösewicht erklärt seinen Plan am Model und entledigt sich eines Zweiflers" Szene (Aber davon aber: viele Bondfilme sind sich ähnlich und dies ist nicht das wirkliche Problem von AVTAK)
- LALD: finde auch, dass sowohl die Bootszene als auch die Flughafenszene zu lang sind. kein Verhältnis von Actionlänge zu Plot-Entwicklung

Cinefreak hat geschrieben:Also, das verstehe ich jetzt beileibe nicht. Einerseits darfs für dich gerne etwas mehr Handlung und weniger Pyrotechnik sein, andererseits bemängelst du Bonds dafür, dass sie zuwenig Action haben.

Komme ich gleich zu.

Cinefreak hat geschrieben:Der Hauch des Todes hat seine erzählerischen Stärken gerade dadurch, dass der Plot etwas verschachtelter ist, für mich ist das ein Plus, da der Film gut thrillt dadurch und sich zudem zum Häufigen ansehen gut eignet.

Die Handlung ist stark ja aber manchmal hätte man ess ruhig etwas genauer erklären können.Die Handlung habe ich komplett erst beim 3mal schauen verstanden die von Octopussy bis heute nicht ganz.Vorallem verstehe ich noch immer nicht was genau Whittaker und Koskov eigentlich planen.

Cinefreak hat geschrieben:Auf der anderen Seite lobst du einen eher lahmen Bond wie FRWL in den Himmel, obwohl der sehr wenig und zudem sehr schlecht verteilte Action hat, fast 75 min. passiert nämlich nichts bewegendes, bezeichnest auf der anderen Seite den deutlich actionreicheren Man with the golden gun als zu actionarm.

TMWTGG hat keine wirkliche actionszene.Die schläggerei ist schlampig inszeniert,die auto"verfolgung"ist nicht wirklich interessant.Sonst gibt es in TMWTGG nichts.In FRWL ist das ähnlich das stimmt.Aber die Geschichte ist so spannend das Action gar nicht reingepasst hätte.Die Geschichte ist einfach interessant und man möchte gerne weitersehen.Bei TMWTGG dachte ich ich schalt mal kurz nach RTL um und guck mal was da so läuft.

Cinefreak hat geschrieben:Octopussy...öhm, den hab ich sogar verstanden, und ich tue mich mit schwierigen Plots eher schwer Kleine Längen hat der Film zwar, aber einen furiosen Auftakt und nach einem streckenweise etwas schwachem Mittelteil ein sehr stuntreiches Finale. Die Zugstunts sind definitiv atemberaubend.

Der Plot hat in sich einige fehler (warum zerschlägt Orlov das ei?) wodurch der komplette Film keinen Sinn mehr macht.
Die Zugstunts sind zwar typisch Bond aber ich nehme Roger Moore nich ab das er das selbst war.Bei GE nehme ich es brosnan ab dass er alle Action-Szenen selbst gemacht hat.Bei Op Moore eben (aufgrund seines Alters) nicht.

Cinefreak hat geschrieben:A view to a kill von Goldfinger geklaut?...sorry, da haben wir nen anderen Film geschaut, da diskutiere ich nicht drüber. Parallelen gibt es bei vielen Bonds, aber die Handlung war komplett anders. Will da auch nicht drüber im einzelnen reden, da ich die filme nochmal sichten will und nicht alle Szenen von anfang bis Ende wissen will vorher...

Guck dir beide mal hintereinander an (hab ich mal getan) und wir reden weiter.

danielcc hat geschrieben:@casinohille: kompliment, obwohl ich die ein oder andere Platzierung anders sehe, treffen deine Zusammenfassung meistens den nagel auf den Kopf

Danke für das Lob

Ich gebs bald auf mit dir...grins

ich hab schon mal gesagt, Action ist NICHT (!!!!!) alles, aber ein wichtiges Element und wenn mir jemand sagt, dass er bei einem Film den Actionanteil zu klein findet, er im Gegensatz dazu aber einen viel weniger actionreichen Film so weit oben bewertet, wirft das Fragen bei mir auf.

und den Vergl. Goldfinger- im Angesicht des Todes finde ich schon seeehr weit hergeholt - genauso könnte ich auch sagen, in fast jedem Bond gibt es einen mehr oder minder Irren, der mal eben die Weltherrschaft will...ich finde,man kann durch eine in der Weise zu engstirnige Sicht auf Filme, dass sie einen anderen kopieren KÖNNTEN, sich auch gut gemachte Filme selbst kaputtmachen, aber das ist meine Meinung dazu.

Cinefreak hat geschrieben:Ich gebs bald auf mit dir...grins

... zurück grins

Cinefreak hat geschrieben:ich hab schon mal gesagt, Action ist NICHT (!!!!!) alles, aber ein wichtiges Element und wenn mir jemand sagt, dass er bei einem Film den Actionanteil zu klein findet, er im Gegensatz dazu aber einen viel weniger actionreichen Film so weit oben bewertet, wirft das Fragen bei mir auf.

In dem Punkt gebe ich dir recht.Habe mich da ungeschickt ausgedrückt.
Können wir uns darauf einigen das ich FRWL einfach super spannend finde und action da nicht gepasst hätte.Bei TMWTGG ist es genau andersherum.Die fehlende spannung hätte man durch eins,zwei actionszenen höher steuern können.Das hat man aber vergeigt.Das ist meine Meinung ich habe mich bei meiner rangliste nur sehr kurz gefasst