Es geht mir auch gar nicht so sehr um das ob, sondern mehr darum, wie das Bondtheme gespielt wird. Am Filmende (wie in CR) kann man es schon ganz abspielen, aber sonst sollte man es richtig in den Film einbauen und an die Szenen anpassen. Das wurde in FRWL eben gerade nicht gemacht, sondern da wird das Bondtheme einfach runtergekurbelt ohne Rücksicht auf das Gezeigte. Da finde ich auch das Bondtheme in der PTS von SP besser, das auch sehr gut zum Gang von Craig über die Dächer passt.

Aber da ist doch Rücksicht auf das Gezeigte. Wie Eric anmerkte, wird die Entdeckung der Wanze ganz besonders hervorgehoben durch das Thema, genauso wird die sanfte Überblende zwischen dem Gang zum Fahrstuhl und dem Eintreten ins Zimmer rhythmisch an die Musik angeglichen. Hinzu kommt dann natürlich noch, dass Musik auch gar nicht immer die Aufgabe hat, das Geschehen auf dem Bildschirm zu untermalen, sondern es auch gerne konterkarieren oder in Teilen parallel am Geschehen des Films vorbeilaufen kann.

Naja, da wird fast gar nichts rhythmisch an die Musik angeglichen. Es ist von vorne bis hinten das Bontheme und schon alleine, dass die Musik ab der Wanzensuche nicht wechselt ist ein sehr störender Fehler.

Na ja, da es offenbar Menschen mögen, scheint es ja kein Fehler zu sein.

Und das die Szene eben von der Länge dann doch genau auf die Bondmusik passt (sodass man diese nicht variieren musste, um sie darüber zu legen), zeigt ja eigentlich nur, dass sie auf gar keinen Fall völlig willkürlich als untermalender Einsatz gewählt wurde, sondern es geplant war, sie dort genauso einzusetzen, wie es nun mal gemacht wurde. Aber ich merke, dass du ein gänzlich anderes Verständnis davon hast, was eine Filmmusik leisten sollte, als ich. Wie schon einmal gesagt, das Bilden einer Einheit mit den Bildern ist nicht immer sinnvoll (und oft zumindest nicht sinnvoller als das Gegenteil) und simple Konterkarierung für sich bleiche Effekthascherei. FRWL macht hier wie allgemein musikalisch ziemlich viel richtig, während DN bei der Verwendung des Themas für meine Ohren zu plump vorgeht (ich gehe sogar soweit, dass ich sage, dass Bondthema passt imo überhaupt nicht zum Film DN, auch wenn ich dennoch froh darüber bin, dass er dieses beinhaltet).

Natürlich kann es auch manchmal sinnvoll sein, eine Szene musikalisch zu konterkarieren. Da finde ich z. B. "California Girls" in AVTAK klasse, weil das eben super zu Moore passt. Auch Tarantino ist ein Meister darin. Hier wirkt es aber nicht nach einem bewusst herbeigeführten Stilbruch, sondern eben nach Ideenlosigkeit.

Samedi hat geschrieben:Hier wirkt es aber nicht nach einem bewusst herbeigeführten Stilbruch, sondern eben nach Ideenlosigkeit.

Ideenlos kann es nicht sein, weil da ja eine Idee hintersteckt (wie ich bereits anführte: die Szene ist von der Länge genau aufs Thema ausgerichtet worden).

Samedi hat geschrieben:Auch Tarantino ist ein Meister darin.

Ach echt? Eher nicht. Tarantino setzt Musik praktisch nie konterkarierend ein. Unkonventionell ja, aber die hat immer einen Ton, der sich in den Bildern widerspiegelt.

Casino Hille hat geschrieben: Ideenlos kann es nicht sein, weil da ja eine Idee hintersteckt (wie ich bereits anführte: die Szene ist von der Länge genau aufs Thema ausgerichtet worden).

Wohl eher umgekehrt. Ändert aber an der Wirkung auch nichts. Und die Idee dahinter ist auch eher eine Vermutung von dir. Kann mir nicht vorstellen, dass sich Barry je zu dieser speziellen Szene (bzw. zu den beiden Szenen, Check-In und Wanzensuche) geäußert hat.

Casino Hille hat geschrieben:

Samedi hat geschrieben:Auch Tarantino ist ein Meister darin.

Ach echt? Eher nicht. Tarantino setzt Musik praktisch nie konterkarierend ein. Unkonventionell ja, aber die hat immer einen Ton, der sich in den Bildern widerspiegelt.

Also so eine lustige Musik wie "Stuck in the middle with you" zu so einer brutalen Szene in RD empfinde ich schon als konterkarierend. Trotzdem ist es natürlich super gemacht.

Samedi hat geschrieben:Wohl eher umgekehrt.

Hä? Das ist doch genau das Thema, dass schon in DN verwendet wird in exakt der Länge. Wie soll es denn dann an die Szene angepasst sein? Ergibt für mich keinen Sinn. Das Gegenteil ist bei bestehender Musik sowieso immer die wahrscheinlichere Annahme, hier aber die einzig logisch vertretbare. Oder wurde das Thema 62 schon für diese Szene komponiert?

Es ist aber nicht die Wanzensuch-Szene an das Theme angepasst worden, sondern das Theme beginnt nur schon eher (also schon in der Check-In-Szene, was das ganze aber noch absurder macht und das Bond-Theme noch dazu entwertet.

Hat wohl doch nicht ganz geklappt mit dem Thread.

Wenn ich da kurz einlenken darf: Ist dieser Thread nicht nur eine Sammlung der Themen, mit denen sich die anderen Threads beschäftigen?

By the way, da ich gerne wieder on topic kommen würde und die FRWL-Diskussion eh zu nichts führt: sollen hier jetzt ernsthafte Möglichkeiten präsentiert werden oder darf Wunschdenken dabei sein?

Casino Hille hat geschrieben:sollen hier jetzt ernsthafte Möglichkeiten präsentiert werden oder darf Wunschdenken dabei sein?

Ich denke Wunschdenken.

Möglichst realistisch, aber ein wenig Wunschdenken kann sicherlich auch dabei sein.
Für abstrakte Wünsche a la "Otto Waalkes als Blofeld" haben wir ja schon den "Dein Bondfilm" -Thread.

Martin007 hat geschrieben: Für abstrakte Wünsche a la "Otto Waalkes als Blofeld" haben wir ja schon den "Dein Bondfilm" -Thread.

Sowas würde sich vermutlich auch nur Nick Rivers wünschen.

Ich mache jetzt mal Wunschdenken, aber mit Leuten, die alle durchaus möglich wären.

Regie: Susanne Bier (alternativ: Jon Favreau)
Drehbuch: Mark Gatiss, Jez Butterworth & Bruce Feirstein
Musik: David Arnold (alternativ: Michael Giachhino)
Kamera: Robert Elswit
Schnitt: Stuart Baird
Titelsong: Aimee Ann Duffy (alternativ: Lady Gaga)

James Bond: Tom Hiddleston
Bond-Villain: Bryan Cranston (alternativ: Hugh Laurie)
M: Ralph Fiennes
Sir Frederick Gray: Mark Gatiss (alternativ: Simon Baker)
Bond-Girl #1: Lara Pulver (alternativ: Margot Robbie)
Bond-Girl #2: Sarah Shahi
Sylvia Trench: Alison Brie
Henchman: Scott Adkins (alternativ: Robert Maillet)

Moneypenny brauche ich nicht wirklich zurück, und bei Q wäre es mir egal, ob noch mal Ben oder doch lieber jemand anderes.