Das James Bond 007 Forum

Ja, das denke ich jetzt auch.

@Maibaum und Anatol: Ihr verwechselt mich mit RW 06, ich habe die Filme noch nie auf DVD oder BluRay gesehen.

Ich denke auch, dass er das Fehlen von Böttcher meint. Aber das war ein Konkurrenzprodukt zu den von Wendlandt produzierten Filmen.

MrWhiTe hat geschrieben:@Maibaum und Anatol: Ihr verwechselt mich mit RW 06, ich habe die Filme noch nie auf DVD oder BluRay gesehen.

da ist was wahres dran ... und ich dachte immer du wärst unverwechselbar ...

Genau, ich meinte die wunderschöne Musik von Böttcher fehlte leider!

http://www.youtube.com/watch?v=4wuv8re-hI4

oder im Vergleich:

http://www.youtube.com/watch?v=xgSZR_92fqI

Unterschied wie Tag und Nacht!

RW06 hat geschrieben:Genau, ich meinte die wunderschöne Musik von Böttcher fehlte leider!

http://www.youtube.com/watch?v=4wuv8re-hI4

oder im Vergleich:

http://www.youtube.com/watch?v=xgSZR_92fqI

Unterschied wie Tag und Nacht!

Muss dir recht geben.
Die Musik macht bei Winnetou auch einiges aus.

Das bezieht sich jetzt aber nur auf "Old Shatterhand" (Film) oder?

MrWhiTe hat geschrieben:

RW06 hat geschrieben:Genau, ich meinte die wunderschöne Musik von Böttcher fehlte leider!

http://www.youtube.com/watch?v=4wuv8re-hI4

oder im Vergleich:

http://www.youtube.com/watch?v=xgSZR_92fqI

Unterschied wie Tag und Nacht!

Muss dir recht geben.
Die Musik macht bei Winnetou auch einiges aus.

Das bezieht sich jetzt aber nur auf "Old Shatterhand" (Film) oder?

Die Musik von Winnetou und sein Freund Old Firehand aus dem Jahr 1966 ist auch nicht von Martin Böttcher, sondern von Peter Thomas!

http://www.youtube.com/watch?v=0nCH5-Aa_NU

Ab Sekunde 12 beginnt die Titelmelodie!

Dem Kommentar von Michael Petzel aus dem Karl-May-Filmbuch (1998) kann ich leider nur zustimmen!

„Eine Bombenleistung von Pyrotechniker Erwin Lange und ansonsten der absolute Tiefpunkt der Karl-May-Serie.“

Ganz grausamer Film!

RW06 hat geschrieben: Dem Kommentar von Michael Petzel aus dem Karl-May-Filmbuch (1998) kann ich leider nur zustimmen!

„Eine Bombenleistung von Pyrotechniker Erwin Lange und ansonsten der absolute Tiefpunkt der Karl-May-Serie.“

Ganz grausamer Film!

Sehe ich nur teilweise so. Petzels Kommentar muss auch vor dem Hintergrund gesehen werden, dass er (wie er in seinem Buch immer wieder erwähnt) am Ideal einer 1:1 Literaturverfilmung interessiert ist und allein deshalb Firehand, welcher so gut wie keinen Bezug mehr zu den Mayschen Werken hat, natürlich für ihn einen völligen Stil- und Themenbruch darstellen muss. Sicher ist Firehand qualitativ am unteren Ende der Serie anzusiedeln, vielleicht so gar ganz unten. Aber er unterscheidet sich da auch nicht wirklich von den anderen Filmen dieser Phase, namentlich Halbblut und Surehand, welche zudem den Nachteil aufweisen altbekanntes zum zigsten mal aufzuwärmen (dafür aber auch den Vorteil für Fans der Serie haben im weitgehend typischen Gewand der Karl May-Filme daherzukommen). Firehand kann dagegen immerhin damit aufwarten ein paar Dinge anders zu machen als der Rest der Filme. Der Wunsch sich dem Italo-Western anzubiedern ist unverkennbar, die Szenerie ist dreckiger, die Dramaturgie eindeutig an die Cousins aus Italien angelehnt. Leider geht man diesen Schritt aber zu zaghaft und bleibt auf halber Strecke stecken, indem man diese neuen Ansätze mit altbekannten, biederen Motiven vermengt. Auch bleiben gerade klassische Figuren wie Winnetou hier völlig fehl am Platze. Als Ganzes ist der FIlm in meinen Augen wie gesagt qualitativ aber auch nicht schwächer als der Rest des Serienfinales und hat immerhin mit dem köstlichen Viktor De Kowa ein echtes Highlight an Bord.

Übrigens sehe ich die beiden Brauner-Filme ähnlich kritisch, da auch hier vieles in meinen Augen unter dem Standard der Hochphase der Rialtoproduktionen blieb. Wendlandt hat wohl ökonomisch richtig gehandelt, praktisch den gleichen Film diverse mal zu verfilmen, da er so ein Maximum aus der Thematik rausgeholt hat. Im Sinne der Langlebigkeit der Serie war es aber sicher ein Fehler, denn spätestens ab 1965 lief sich die Serie in ihrem Endloskreisel der immer gleichen Themen, Szenerien, Figuren und Darsteller zu tode.

So Leute, was davon ist empfehlenswert? - denn ich habe keine Ahnung

1.
http://www.amazon.de/Karl-May-Collectio ... vd&ie=UTF8

2.
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3.
http://www.amazon.de/Winnetou-1-3-Blu-r ... vd&ie=UTF8

4.
http://www.amazon.de/Karl-May-Mexico-Bo ... vd&ie=UTF8

Helft mir, denn ich habe noch gar nichts davon gesehen.

Box 3. wäre am wichtigsten, stellt nämlich die Haupt-Trilogie da. Die zweite Box, also mit Stewart Granger als Surehand ist ebenfalls großes Western-Kino. Box 1. sollte man sich ebenfalls anschaffen, beinhaltet nämlich den wundervollen "Schatz im Silbersee", auch wenn die anderen beiden Filme eher schwach im Vergleich zur restlichen Reihe ist. Die vierte Box kann man sich völlig schenken, die Schut-Filme sind nur noch halb so interessant, dafür kann man sich später mal die Shatterhand-Box zulegen, sollte man die anderen Filme gemocht haben.

Shatterhand-Box:
http://www.amazon.de/Karl-May-Shatterha ... y_d_text_z

Wenn du da wirklich tief einsteigen möchtest wäre die in Kürze erscheinende Box vielleicht auch einen Blick wert:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B ... htzigde-21

Ansonsten kann ich mich nur Hille anschliessen, fang mit dem ersten Winnetou oder Silbersee an und arbeite dich sofern dir die zusagen dann weiter vor. In Anbetracht des eher schwachen Niveaus von Apanatschi und Firehand würde ich an deiner Stelle - wenn du nicht gleich die Komplettbox holen willst - mit der Winnetou Trilogie anfangen, zumal der Silbersee ja eh chronologisch (sofern man bei den Filmen da von sprechen kann und will) mitten drin liegt und nicht vor der Trilogie spielt. Die Winnetou-Trilogie ist auch ein sehr guter Gradmesser, wenn dir die zusagt, dann macht auch der Rest sinn. Wenn nicht, brauchst du nicht weiter machen.

Also schaue ich erst die Winnetou Trilogie? Ich kenne ja noch gar nichts davon bisher und wollte das ganze gern chronologisch sehen und gucken ob es mir gefällt, weil ich mir schon so oft anhören musste, wie schrecklich es ist, dass ich nichts kenne.

Agent 009 hat geschrieben:Also schaue ich erst die Winnetou Trilogie? Ich kenne ja noch gar nichts davon bisher und wollte das ganze gern chronologisch sehen und gucken ob es mir gefällt, weil ich mir schon so oft anhören musste, wie schrecklich es ist, dass ich nichts kenne.

Jajaja, ist gaaaanz schrecklich. Ganz ehrlich: bei vielen Filmen wär ich froh, ich würd sie nicht kennen.

Aber Spass beiseite: Chronlogie wurde bei den KarlMay-Verfilmungen ähnlich lax gehandhabt wie in den Bondfilmen, das mal vorab. Man kann zwar mit viel Wohlwollen und Phantasie die Filme in eine art Chronologie reinpressen, Tatsache ist aber, dass die Reihenfolge der Filme keine Rolle spielt - das ist definitiv nicht zu vergleichen mit deinem geliebten Marvel-Universum.

Die einzigen Filme, die mehr oder weniger aufeinander aufbauen sind die drei Winnetou-Filme (weniger inhaltlich als mehr zeitlich). Und halt die Zweiteiler von Brauner (wildes Kurdistan&silberner Löwe sowie Sonnengott&Azteken), da die in bewährter Brauner-Manier eigentlich nur jeweils ein dreistündiger Film sind, die für zwei Kinoauswertungen gezweiteilt wurden. Alles andere kannst du dir in beliebiger Reihenfolge anschauen, ohne zuviel spoilern zu wollen kann ich dir sagen, dass du um die eingangs angeführte mit viel Phantasie mögliche Chronologie einzuhalten bei den diversen Boxen jeweils mittendrin Filme aus den anderen Boxen einschieben müsstest, so spielt zB Silbersee vermutlich zwischen Winnetou I und II und die Surehand-Filme definitiv vor Winnetou III (vor dem eigentlich eh alles spielt, mit Ausnahme der Orient-Filme). Aber wie gesagt: es spielt keine Rolle, da die Filme nicht wirklich aufeinander aufbauen. Als Einstiegsfilm ist Winnetou I aber definitv richtig, da hier fast alle wichtigen Charaktere eingeführt werden und man die Vorgeschichte zur Winnetou-Shatterhand-Beziehung erfährt.

Okay. Dann werde ich mich an den Winnetou Filmen versuchen. Wenn sie mir gefallen sollten, werde ich nach und nach die anderen Sachen gucken. Bin sehr gespannt.

Um es etwas klarer zu machen:

Der Schatz im Silbersee war der erste der gedreht wurde, und dessen enormer Erfolg löste die Karl May Welle aus. Aber der 2. Film Winnetou 1 ist chronologisch der Erste, es ist der in dem erzählt wird wie Winnetou und Old Shatterhand sich erstmals trafen (es war keine Liebe auf den ersten Blick, so viel sei verraten).

Müsste nicht auch Old Surehand chronologisch betrachtet vor den anderen beiden Granger Filmen spielen?