Das James Bond 007 Forum

Kennt ihr das schon?:
https://www.youtube.com/watch?v=u53CBSedcIQ

Mr.Chrismas Jones hat geschrieben:Kennt ihr das schon?:
https://www.youtube.com/watch?v=u53CBSedcIQ

Sehr schön gemacht,
und auch noch fehlerfrei.
Da saß jemand dran, der Ahnung hat.

Finde ich auch. Nur Platz 1 fand ich jetzt nicht so toll.

Für mich zählt der Tod von Sanchez zu den besten, oder vielleicht sogar alleiniger bester Tod. Bond rettet sich durch Intelligenz und lässt Sanchez Sekunden vor dessen Tod noch wissen, warum er ihn eigentlich umbringen wollte. Beides in eine einzige Handlung gepackt, den kompletten Film abrundend und die ohnehin sehr spannende Beziehung zwischen Bond und Sanchez zu einem genialen Ende bringend.
Noch dazu ergibt sich die Art des Todes aus der Vorangegangenen Action und ist von der Idee her auch richtig gelungen.

dernamenlose hat geschrieben:Für mich zählt der Tod von Sanchez zu den besten, oder vielleicht sogar alleiniger bester Tod. Bond rettet sich durch Intelligenz und lässt Sanchez Sekunden vor dessen Tod noch wissen, warum er ihn eigentlich umbringen wollte. Beides in eine einzige Handlung gepackt, den kompletten Film abrundend und die ohnehin sehr spannende Beziehung zwischen Bond und Sanchez zu einem genialen Ende bringend.
Noch dazu ergibt sich die Art des Todes aus der Vorangegangenen Action und ist von der Idee her auch richtig gelungen.

Ja, absolute Nr. 1.
Nr. 2 für mich der Russe in OP, der bis zuletzt an seinem Plan festhält... und auf den Bahngleisen erschossen wird und weiterkriecht.

Revoked hat geschrieben:Nr. 2 für mich der Russe in OP

Sehr gut! So will ich das hier öfter lesen!

Casino Hille hat geschrieben: Sehr gut! So will ich das hier öfter lesen!

War wirklich eine sehr einprägsame toll gespielte Szene.

Kommt aber dennoch bei weitem nicht an den Tod von Sanchez ran, auch wenn sie ebenfalls sehr gut gespielt ist und im Kontext des Films ebenfalls Sinn macht.

Orlovs wirklich stark inszenierter Tod in OP ist dann auf Platz 4 in meiner Rangliste. Die von mir hier im Jänner '14 gepostete Top 3 bleibt unverändert.

dernamenlose hat geschrieben:...und lässt Sanchez Sekunden vor dessen Tod noch wissen, warum er ihn eigentlich umbringen wollte.

Das ist dann auch die schwäche von GF, wo nach 15min Film alles klar war.

Für mich ist Franz Sanchez auch unangefochten auf Platz 1.

Der Tod selbst ist absolut zum Ton des Films passend und auch die Szene an sich ist einfach grandios, da Sanchez bis zum Ende nicht weiß wieso Bond ihn töten will.
Mit dem Feuerzeug wird dann wieder ein Bogen zum Anfang bzw. zu Felix Leiter geschlagen.
Einfach grandios.

"James, Love Always
Della and Felix"

Revoked hat geschrieben:Das ist dann auch die schwäche von GF, wo nach 15min Film alles klar war.

Das ist eher eine Stärke von GF, der das Duell von Held und Antagonist perfekt in den Vordergrund stellt.

Zumindest bei einem so starken Schurken wie Goldfinger (vor allem wegen Fröbe). Da funktioniert das. Und die Beweggründe Bonds sind ja ganz andere als in LTK. Deshalb kann man auch die Geschichte ganz anders aufziehen. Sanchez als mindestens ebenso starker Gegner nimmt Bond den Großteil des Films über ja gar nicht als Gegner war. Es sind zwei völlig verschiedene Herangehensweisen, die aber aufgrund der Andersartigkeit der Filme beide hervorragend funktionieren.

Na ja, zu dem Thread hier: Ein gelungener Schurkentod zeichnet sich ja dadurch aus, dass er dem Zuschauer ein Gefühl von Befriedigung verpasst, also dass das empfundene Leid des Antagonisten auf der Leinwand im entsprechendem Verhältnis zu dem steht, was wir uns für den Charakter "wünschen". Das klingt zwar pervers, ist aber theoretisch das Prinzip, der Tod des Villains sollte als erlösendes Momentum den Zuschauer praktisch "befreien" von der Anspannung, die der Antagonist verleiht (siehe dafür den brillanten Die Hard, der diese Erlösung sogar in Zeitlupe mit verstörendem Musikeinsatz kongenial auf die Spitze treibt). Daher ist es vermutlich absolut unmöglich, den Schurken-Tod für sich allein stehend zu bewerten, ohne auch Teile der eigenen Meinung zum Schurken per se und oder zum jeweiligen Film in die Bewertung mit einfließen zu lassen. Wenn wir in diesem Thread erstmal davon ausgehen, dass es nur um die Tode der "Main-Villains" (und hier für akzeptieren wir trotz anderer Handlungssituation mal Kristatos und Oberhauser als eben solche) geht, würde meine Rangliste in etwa so aussehen, obwohl ich hier für mich selbst keinen Anspruch auf Endgültigkeit erhebe und wobei die Plätze 2-8 alle auf etwa einem Niveau zu sehen sind und für mich die "Idealversionen" des gelungenen Schurkentods repräsentieren:

01. Bond entmannt und entledigt sich kaltblütig der Personalie Karl Stromberg.
02. Der selbsternannte Volksheld Orlov stirbt im Kugelhagel an der DDR-Grenze.
03. Elliot Carver gibt den Leuten das, was sie eigentlich wollen und kriegt dafür das, was er verdient.
04. Flutsch und Weg: Auric Goldfinger verabschiedet sich durch das Flugzeug-Fenster.
05. Die schöne Domino wird zur eiskalten Amazone... schade, aber nur für dich, Largo.
06. Renard sieht endlich seine Elektra wieder, getarnt als Döner-Spieß.
07. Hugo Drax macht den Neil Armstrong, vergisst aber leider Helm und Anzug.
08. Kananga nimmt seine Identität als Mr. Big ernster als gedacht.
09. Seine Geldgeilheit tötet Donald Grant... und ein kleines Gimmick in der Armbanduhr.
10. 007 erledigt Gold-Colt Scaramanga und macht dem Fun House alle Ehre.
11. Mit Metallhänden schwimmt es sich nun mal erbärmlich: Adé, Dr. No.
12. Franz Sanchez findet seinen Tod im Flammenmeer.
13. Sean Bean muss einfach sterben, so macht auch 006 die Fliege.
14. Da half auch der grüne Daumen nix: Greene entdeckt seine Vorliebe für Motoröl.
15. Ob er vielleicht noch lebt? Max Zorin springt vom 227 Meter Turm.
16. Zeit der Wahrheit ins Auge zu sehen: Niete Graves hat zumindest einen amüsanten Abgang.
17. Er hatte immer den totalen Durchblick, sein Lohn ist ein drittes Auge. Tschö, Le Chiffre.
18. Und wieder stirbt Largo durch Dominos Hand. Der Lerneffekt tendiert folglich gegen 0.
19. "Last Rat Standing" - Komm schon Silva, zeig mal etwas Rückgrat.
20. Columbo hat offenbar SF gesehen und erweist seinem Buddy Kristatos die gleiche Ehre.
21. Bond böllert mit dem Mini-U-Boot und Blofeld freut sich, dass Bohrinseln keine Schornsteine haben.

YOLT, OHMSS, TLD und SP sind in dieser Liste ausgenommen, zwar kann man bei SP inhaltlich durchaus so argumentieren, dass eigentlich Max Denbigh in diese Liste gehören würde, aber ich habe mich jetzt mal dafür entschieden, dem dramaturgischem Gegenspieler Oberhauser das Privileg des Todes (oder in diesem Fall Nicht-Todes) zuzugestehen, weshalb wir bei der Aufzählung logischerweise nur 21 Platzierungen haben.

Casino Hille hat geschrieben:08. Kananga nimmt seine Identität als Mr. Big ernster als gedacht.

Interessante Beurteilung der Schurkentode. Aber so ganz wird daraus nicht ersichtlich, warum Sanchez nur so weit unten steht. Hast du dir da etwas anderes gewünscht?