Das James Bond 007 Forum

Ich finde der beste Schurke war Elliot Carver. Johnathan Pryce spielt ihn wirklich herrvorragend, da merkt man wirklich, dass er ein Psychopath ist. Zudem macht er James gehörig konkurrenz in Sprüche klopfen und weil ihn seine Frau verratten hat, lässt er sie von Dr.Kaufman töten, was ihn kaum rührt.
Als zweites würde ich Franz Sanchez sagen, er ist echt fies.

Gute Gegenspieler gibt es viele, mein Favorit ist Franz Sanchez vor Goldfinger

Er ist grausam und skrupellos, gleichzeitg aber auch ein ehrenvoller Mann. Jede Szene mit ihm wirkt bedrohlich und erzeugt eine ungeheure Spannung. Besonders gut gefällt mir seine Einleitung, wo er seine Geliebte mit einem anderen erwischt und ihr daraufhin sein Herz schenken will.

Auf den weiteren Plätzen landen Goldfinger, Le Chifre, Elektra King und Stromberg

Top 5
- Franz Sanchez. Brillant gespielt, viel Screentime, realistisch, hart, brutal. Das Ideal eines starken Gegenspielers Bonds. Charismatische und interessante Figur. Seine spanischen Zwischenrufe sind ein Pluspunkt, seine starke Orientierung an Loyalität für einen Bondvillain nicht ungewöhnlich aber hier zudem ein Schlüsselelement der Story.
- Alec Trevelyan. Allein durch den gemeinsamen Hintergrund mit Bond interessant und exzellent verkörpert von Sean Bean. Darüber hinaus Bond physisch ebenbürtig, da Agent in derselben Liga.
- General Arkady Ouromov. Kein wirklicher Handlanger sondern eine tolle Schurkenfigur in einem tollen Film
- Auric Goldfinger. Einer der besten Romanschurken, genial gespielt von Fröbe.
- Scaramanga. Bonds dunkle Seite erinnert mich optisch sehr an Sanchez und ist auch unabhängig davon eine der schillerndsten Gestalten in der Galerie der Bösewichter.
Knapp nicht aufs Podestchen haben es Elliot Carver und Georgi Koskow geschafft.


Flop 5
- Charles Gray als Ernst Stavro Blofeld. Äääh... Das war doch dieser grinsende Gartenzwerg, der als Zwitter verkleidet umherrannte, in ungefähr so bedrohlich wie ein Zirkusclown war und uns ständig mit diesen Gedichtchen nervte, die selbst für Kleinkinder niveaulos sind? Man erinnere sich: Was hast du bloss für ein eckiges Döschen in deinem Höschen... Wenn ja, Beweisführung abgeschlossen.

Es wäre übrigens interessant zu wissen welcher Idiot den Einfall hatte, Gert Fröbe aus dem Cast zu streichen und stattdessen diesen albernen Wicht zu engagieren... Vermutlich derselbe der auch den Autostunt in GoldenGun vertont, den Tarzanschrei in Octopussy arrangiert und die CGI für DAD programmiert hat.

- Prinz Kamal Khan. Es beginnt grossartig. In Szenen wie bei dem Diner, als er das Schafsauge verschlingt einfach genial Doch dann wird leider sämtliches Potential über den Haufen geworfen und die Figur wird und bleibt blass. Mehr dazu ist in meiner Octopussy-Kritik zu lesen.
- Tan-Sun Moon alias Gustav Graves. Die von Will Yun Lee gespielte Figur des machthungrigen Nordkoreaners ist noch gut bis sehr gut. Als Toby Stephens ist er dann am Anfang so schön schmierig und unliebsam und damit immer noch recht stark. Spätestens wenn er mit seinem ferngesteuerten Astronautenanzug im abstürzenden Flugzeug herumrennt um mit mässig animierten Laserstrahlen aus dem All Korea zu zerstören muss ich davonlaufen.
Hugo Drax. GÄÄÄÄÄHHN...!
Karl Stromberg. Schade um den guten Curd dass er hier untätig und mit lächerlicher Synchronstimme im Meer sitzt und nicht merkt wie seine Pläne mitsamt der Logik des Films den Bach runtergehen.

GoldenProjectile hat geschrieben: Karl Stromberg. Schade um den guten Curd dass er hier untätig und mit lächerlicher Synchronstimme im Meer sitzt und nicht merkt wie seine Pläne mitsamt der Logik des Films den Bach runtergehen.

... besonders lächerlich da diese lächerliche Synchronstimme seine eigene ist... sowohl im Original als auch auf deutsch

danielcc hat geschrieben:

GoldenProjectile hat geschrieben: Karl Stromberg. Schade um den guten Curd dass er hier untätig und mit lächerlicher Synchronstimme im Meer sitzt und nicht merkt wie seine Pläne mitsamt der Logik des Films den Bach runtergehen.

... besonders lächerlich da diese lächerliche Synchronstimme seine eigene ist... sowohl im Original als auch auf deutsch

Uups... Fettnäpfchen Dabei wusste ich doch dass er aus Deutschland kommt. Aber trotzdem, irgendwie konnte ich mich dieser Stimme nie anfreunden, sie wirkt so aufgesetzt tief und möchtegernbedrohlich.

Schauspielerisch empfand ich Jürgens schon immer als einen der besten Bondbösewichte auch wenn oder grade weil er seine Bedrohlichkeit so minimalistisch erzeugt. Sicher, er ist kein physischer Gegenspieler - daher auch der für viele schwache Tod am Ende. Diesen Part gleicht aber der Beißer aus.

Das wirklich Erstaunliche ist, dass Stromberg einer der GANZ wenigen Bösewichte der Reihe ist, der eigentlich keine finanziellen Interessen verfolgt! Man denkt ja immer, alle Bondfilme haben einen größenwahnsinnigen Bösewicht, der die Welt bedroht oder eben fiese Russe. De facto gibt es aber keinen Bondfilm, in dem DIE Russen die Böse sind und eigentlich auch nur TSWLM (und MR) in denen ein wirklich größenwahnsinniger nur aufgrund seines Größenwahns die Welt bedroht. Alle SPECTRE Filme sind dagegen ja reine Erpressungen. Somit ist Stromberg (und Drax) eigentlich viel gefährlicher, da sie durch Geld nicht aufzuhalten sind. In gewisser Weise wie der Joker in The Dark Knight, der ja die Personifizierung des Bösen ist, da er kein wirkliches Motiv hat und auch nicht aufzuhalten ist.

GoldenProjectile hat geschrieben:- Charles Gray als Ernst Stavro Blofeld. Äääh... Das war doch dieser grinsende Gartenzwerg, der als Zwitter verkleidet umherrannte, in ungefähr so bedrohlich wie ein Zirkusclown war und uns ständig mit diesen Gedichtchen nervte, die selbst für Kleinkinder niveaulos sind? Man erinnere sich: Was hast du bloss für ein eckiges Döschen in deinem Höschen... Wenn ja, Beweisführung abgeschlossen.

Deine Beweisführung ist etwas holprig:
Zwerg? Man erinnere sich Charles Gray maß 1,88 Meter.
Zwitter? Sicherlich nicht, wenn schon dann ging er als Transvestit.
Wenn jemand La Rochefucauld zitiert ist das für dich niveaulos? Und du findest dagegen Moores Kalauer in OP ich zitiere „erste Sahne“ („hiss of!“) ? Naja, ist auch eine Meinung...

Also mein absoluter Favorit ist Max Zorin
(auch wenn ich zugegebenermaßen LTK noch nicht gesehen habe...)
Er ist rücksichtlos & sadistisch, benutzt seine Untergebenen solange wie sie ihm nützen, danach entledigt er sich ihrer mit Freuden. Gleichzeitig verbirgt er seine wahre, psychopathische Natur zumeist hinter einer charmanten Fassade, die einen trotzdem nur selten vergessen lässt, wie intelligent er ist. Und Christopher Walken spielt ihn fantastisch...was auch immer man Kritisches über AVTAK sagen mag, meiner Meinung nach kommt in diesem Film der beste Bondgegner überhaupt vor - schade nur, dass das Drehbuch und diverse Darsteller dann letztendlich nicht mehr hergaben.
Die schlimmste Szene im Film: Als Zorin abstürzt

Da meine Favoritenliste lautet:

1.Feuerball (Thunderball)10 + *
(durch den*-Stern ist er Teil meiner 5 Lieblingsfilme)

2.Der Spion, der mich liebte (The Spy Who Loved Me)10
3.Liebesgrüße aus Moskau (From Russia With Love)10
4.Der Hauch des Todes (The Living Daylights)10

5.Die Welt ist nicht genug (The World Is Not Enough)9-10

6.Man lebt nur zweimal (You Only Live Twice)9
7.Diamantenfieber (Diamonds Are Forever)9
8.Goldfinger (Goldfinger)9
9.GoldenEye (GoldenEye)9
10.Leben und sterben lassen (Live and Let Die)9
11.Im Geheimdienst Ihrer Majestät (On Her Majesty’s Secret Service)9

12.Der Morgen stirbt nie (Tomorrow Never Dies)8
13.James Bond jagt Dr. No (Dr. No)8

14.Lizenz zum Töten (Licence to Kill)7-8

15.Der Mann mit dem goldenen Colt (The Man with the Golden Gun)7
16.In tödlicher Mission (For Your Eyes Only)7
17.Octopussy (Octopussy)7

18.Stirb an einem anderen Tag (Die Another Day)6
19.Im Angesicht des Todes (A View to a Kill)6

20.Casino Royale (Casino Royale)3-4
21.Ein Quantum Trost (Quantum of Solace)2
22.Skyfall 1

müsste die Reihenfolge der Bösewichte lauten:

1.Largo

2.Stromberg
3.Rosa Klebb
4.

Spoiler

General Koskov und

Whittaker

5.

Spoiler

Elektriker (oder so?) und

Renard

6.der Japaner und

Spoiler

Blofeld

7.Blofeld
8.Goldfinger
9.

Spoiler

006/ Alec/ Janus

und Xenia "Ohne Top" Onatopp
10.Mr Big/Kananga
11.Blofeld und Rosa Klebb die II

12.Elliot Carver
13.Dr. No

14.Franz Sánchez
15.Scaramanga
16.?
17.Dominic Green-Vorgänger

18.Psycho-Japaner und Gustav, der Schwede
19.Zorin

20.Le Chiffre
21.Dominic
22.Raul/ Silva/ Thiago/ Rodrigues

Wobei ich Largo nicht für die absolute #1 halte. Goldfinger und Dr. No wären zu unterbewertet. Ich mache mir noch ein paar Gedanken.

Es fehlt einfach Maximilian Largo aus NSA, wie Klaus Maria Brandauer kann kein Zweiter spielen, immer wieder ein Genuss, wie er die Figur verkörpert, wenn man ihm mehr Raum gegebn hätte, wäre es für mich ein deutlich besserer Film

007James Bond hat geschrieben: Nun die Flop 5:

- Wint und Kidd in DAF (warum die beiden im Film Homosexuell dargestellt wurden versteh ich nicht; aber das ist auch nicht der überagene Grund, sie wurden auch noch schlecht gespielt; Wint und Kidd in den Romanen sind dagegen wieder gelungende Bösewichte)
- Mr. Big/ Kananga in LALD (irgendwie nicht richtig getroffen hätte man besser machen können)
- Sir Hugo Drax in MR (ist für mich einer der schlechtesten Bösewichte, vllt. deswegen weil er der Roman-Figur überhaupt nicht ähnelt und diese für mich der beste Bösewicht war; schade aber auch )
- Renard aus TWINE ( irgend wie kann ich ihn mit einem typischen Bond-Bösewicht nicht identifizieren)
- Gustav Graves alias Colonel Moon in DAD (ein versuch den unglaublich guten Sir Hugo Drax aus dem Roman, näher zu kommen. Ist aber zum totalen gegenteil geworden)

Wow, bei Graves kann ich js noch zustimmmmm, aber sonst...

Ich weiß nicht, inwiefern ich das hier nennen darf:
Schauspieler; denen man eine Bœsewichtsrolle wûnscht (oder gewuenscht håtte).

Meine persönliche Rangliste der Haupt-Villains im Bonduniversum (pro Film)

1. Auric Goldfinger (Karl Gerhart „Gert“ Fröbe)
2. Maximilian Largo (Klaus Maria Brandauer) / Ernst Stavro Blofeld (Max von Sydow)
3. Raoul Silva (Javier Ángel Encinas Bardem)
4. Rosa Klebb (Lotte Lenya) / Kronsteen (Vladek Sheybal) / Ernst Stavro Blofeld (Anthony Dawson)
5. Max Zorin (Christopher Walken)
6. Dominic Greene (Mathieu Amalric) / Mr. White (Jesper Christensen)
7. Le Chiffre (Mads Mikkelsen) / Mr. White (Jesper Christensen)
8. Francisco Scaramanga (Sir Christopher Frank Carandini Lee)
9. Franz Sanchez (Robert Davi)
10. Elektra King (Sophie Marceau) / Viktor Zokas / Renard (Robert Carlyle)
11. Ernst Stavro Blofeld (Charles Gray)
12. Dr. Kananga/Mr. Big (Yaphet Kotto)
13. Ernst Stavro Blofeld (Aristotelis „Telly“ Savalas)
14. Kamal Khan (Louis Jourdan) / General Orlov (Steven Berkoff)
15. Karl Stromberg (Curd Gustav Andreas Gottlieb Franz Jürgens)
16. Colonel Tan-Sun Moon / Gustav Graves (Will Yun Lee / Toby Stephens)
17. Dr. Julius No (Joseph Wiseman)
18. Brad Whitaker (Joe Don Baker) / General Georgi Koskov (Jeroen Krabbé)
19. Elliot Carver (Jonathan Pryce)
20. Ernst Stavro Blofeld (Donald Pleasence)
21. Sir Hugo Drax (Michael Lonsdale)
22. Emilio Largo (Adolfo Celi) / Ernst Stavro Blofeld (Anthony Dawson)
23. Aristoteles Kristatos (Julian Wyatt Glover)
24. Alec Trevelyan (006) / „Janus“ (Sean Bean)

Ein paar Erläuterungen zu meiner Top-3:

Platz 1: Auric Goldfinger (Karl Gerhart „Gert“ Fröbe)

Was für ein grandioser Bösewicht ! Die Bedrohlichkeit der Figur wirkt von Anfang an auf subtile Weise. Anstatt den Villian auf plakative Art unheimlich wie Dr. No & Co in Erscheinung treten zu lassen, wird Goldfinger uns völlig gegensätzlich vorgestellt: Seine ersten Szenen wirken als sei er bloß ein übergewichtiger, schlecht gelaunter deutscher Tourist. Und auch nachdem wir ihn ihm späteren Filmverlauf als skrupellos, diaobolischen Gegenspieler indentifiziert haben, sind es immer wieder subtile Gesten, wie z.B. ein schläfriges Zupfen an der Nase oder ein Räuspern, die diese Figur auf grandiose Weise äußerst lebendig erscheinen lassen.
Kein anderer Hauptvillian wirkte seitdem so charismatisch wie Auric. Kein anderer war jemals so drauf und dran unserem geliebten Titelhelden die Show zu stehlen. Zum Glück befand sich aber auch Connery auf seinem Performance-Zenith in der Rolle, so daß wir trotz des genialen Spiels von Fröbe ein Duell auf Augenhöhe erleben. Einer der vielen gewichtigen Gründe warum GF ein Meilenstein der Reihe ist.

Platz 2: Maximilian Largo (Klaus Maria Brandauer) / Ernst Stavro Blofeld (Max von Sydow)

Klaus Maria Brandauer als charmant-soziopathischer Maximilian Largo ist einfach groß!
In seiner Präsenz manifestiert sich das darstellerische Epizentrum von Connery's letztem Einsatz.
Das subtil diabolische bei Brandauer's Largo geht von seiner kompromißlosen Mischung aus Arroganz, Souveränität und narzistischer Unverschämtheit aus. Ein potentes, sich sehr kultiviert und gebildet gebendes Individuum, das seine Fähigkeiten aussschließlich für kriminelle Strategien einsetzt und seine eigenen Ziele scheinbar bedingunglos der 'großen Sache' unterstellt... Für mich somit eine perfeke Nummer 1 für SPECTRE.
Dazu kommt das er Bond in vielen Punkten sehr ähnlich ist. Ein dominierender Intellekt, ein extrem gepflegtes Äußeres, snobige Selbstverständlichkeiten gepaart mit einem sensibel evozierten und temperierten Sinn für kalten Sarkasmus, Lust am Spiel - mit dem unbedingten Willen zum Sieg.

Das was ihn von den anderen bondähnlichen Gegenspielern wie z.B. Scaramanga, Franz Sanchez oder Gustav Graves unterscheidet, ist das dem Bösewicht hier im Verlauf des Drehbuchs eine ganz persönliche Dragik widerfährt. Sein stolzes Ego wird in dessen eigens entworfenen 'Domination'-Spiel (mit dem Primär-Ziel 'Power') von Bond vorgeführt. Seine große 'Liebe' läuft zum Feind über, die ihn dann auch noch im Finale durch einen Schuß in die ihr früher so intim vertraute Brust 'herzlich' aufspießen darf. Dramatischer wurde auf diese Weise bis dahin noch keinem anderen Bondbösewicht mitgespielt...

Für mich sind alle Szenen dieses Charakters ein einziger Hochgenuß.
Wahrscheinlich würde mein bondiastisches Herz um ganze Taktlängen schwächer schlagen wenn uns Brandauers grandiose Auftritte in diesem melancholisch-jazzigen 'Endzeit'-Bondfilm versagt geblieben wären...
Er ist mein eindeutiger Lieblingsvillian im Franchise und würde er sich den Haupt-Villian-Part von NSNA nicht mit einem wenig Akzente setzenden Blofeld (Max von Sydow) teilen, dann wäre Maximilian auch in dieser Kategorie meine Numero Uno.

Platz 3: Raoul Silva (Javier Ángel Encinas Bardem)

Bardem erfüllt in jeder Szene, mit jedem Satz die Erwartungen an einen Bond-Schurken. Seine Geschichte von enttäuschter Mutterliebe ist guter Psycho.
Nicht nur Bardem's gewohnt großartiges darstellerisches Können und die geniale Einführung seines Charakters führen zu einem legitimen Platz in den obersten Franchise-Rängen, sondern auch die ganze Aura der Bedrohung die um ihn herum während des Films aufgebaut wird.

Man muß innerhalb der Filmreihe schon bis Doctor No und Ernst Stavro Blofeld zurückschauen, um einen Hauptvillian zu finden, der so einen späten ersten Auftritt in seinem Bondwerk hat - noch dazu einen der dann so theatralisch umgesetzt ist. Die anderen Villians stellen sich dem Zuschauer entweder bereits im ersten Viertel des Films als solche vor (selbst von 'Zweit-Villian' Renard bekommen wir den Kopf bereits früh als Hologramm präsentiert) oder sie sind als solche zwar erstmal nicht zu erkennen (z.B. Kristatos, Koskov, Elektra King) bzw. spielen vorerst mal mit ihren Identitäten (z.B. Kananga/Big, Moon/Graves), der Zuschauer lernt aber schonmal ihre Figur kennen.

Bei Silva wird also nun nach sehr langer Zeit mal wieder eine geheimnisvolle, weil vorerst 'unsichtbare', nebulöse Villian-Aura innerhalb eines Bondwerks aufgebaut, indem der Antagonist sich erst in der Mitte des Films zeigen darf.

Die Parallelen zu so unterschiedlichen anderen Villians wie Trevelyan, Renard & Scaramanga, führen nicht zuletzt dank der einzigartigen Souveränität von Bardem's Darstellung, zu einer erstaunlichen Vielschichtigkeit seiner Figur.

Den oft zur Sprache gebrachten homosexuellen Moment bei der ersten Konfrontation von Bond und Silva interpretiere ich übrigens u.a. unterschwellig als das Begehren der Schattenseite für die heldehafte Seite der Person. Sozusagen die Motivation sich selber in dieser Rolle zu gefallen. Gleichzeitig geht es in dem Moment um den Narzismus oder die Eitelkeit, die Bond für sich selber hegt. Diese Eigenschaft sehe ich auch als Angriffspunkt für tiefgreifende Enttäuschungen durch M bzw. stellvertretend den MI6 (seiner Ersatzfamilie), die die Schattenseite seiner Innenwelt nähren. Personifiziert und so geschehen bei Silva.

Würdest du vielleicht noch das Feld unten erklären? 006 als schlechtesten Bond-Antagonisten aller Zeiten dürfte nicht nur mich verwundern.

Sehr guter Beitrag, Dr.moVe! 006 als Schlusslicht überrascht zwar auch mich, aber gut.

Auch zu diesem Thema habe ich bisher noch nix gesagt und einfach mal so nebenbei geht das ja auch gar nicht. Nach längerem Überlegen - herrlich, wenn man frei hat und das momentan die grössten 'Sorgen' sind - hier nun meine (wie immer momentane) Rangliste.


1. Franz Sanchez
2. Le Chiffre
3. Max Zorin
4. Dr.No
5. Auric Goldfinger
6. Grant

7. Raoul Silva
8. Kananga
9. Alec Trevelyan
10. Emilio Largo
11. Dominic Greene
12. Elliott Carver
13. Elektra King/ Renard

14. Karl Stromberg
15. Blofeld - YOLT
16. Blofeld - OHMSS
17. Brad Whitaker/ Georgi Koskov
18. Hugo Drax

19. Gustav Graves
20. Francisco Scaramanga
21. Blofeld - DAF
22. Khamal Khan
23. Christatos


Die Leerzeilen/Unterteilung habe ich ganz bewusst gezogen. Die ersten sechs fordern Bond nicht nur; zT ist er ihnen völlig ausgeliefert. Bei ihnen habe ich auch den Gedanken, dass sie Bond wirklich voll fordern und ebenbürtig sind, wenn nicht sogar teilweise überlegen.

Die Platzierungen 7 bis 13 sind auch noch sehr gute bis solide Gegenspieler, allerdings vermisse ich bei ihnen manchmal die letzte Härte und Skrupellosigkeit.

Auf den Plätzen 14 bis 18 sind für mich durchwegs höchstens solide Gegenspieler zu finden. Bei manchen wäre viel mehr drin gewesen, da hat man einiges verschenkt.

Und die Schlusslichter von 19 bis 23 sind für mich zum Teil sehr schwach und blass. Graves wirkt wie Donald Duck auf Speed, Kamal Khan wie ein Möbelverkäufer, Scaramanga wie zufällig in die Geschichte reingerutscht (zu Bond:'persönlich habe ich nicht gegen sie') und Kristatos wie ein gelangweilter Onkel einer Eiskunstläuferin.