AnatolGogol hat geschrieben:Wie erklärst du dann den anhaltenden Erfolg der Wallace-Filme, bei denen die Epigonen (Mabuse, Wilton-Weinert, B.E. Wallace) und die Originale ja in erheblichem Maße präsenter waren als die Western?

Gute Frage und in der Tat kein schwaches Gegenargument. Letzten Endes ist ja pure Spekulation, WAS genau nun ein wirklich relevanter Faktor für die Maßen war, aber ich denke, dass Krimis insgesamt immer etwas leichteres Spiel als Western oder sonstige Genres haben, was ich vor allem damit begründen würde, dass ein Krimi theoretisch (praktisch natürlich weiß Gott nicht) ohne Atmosphäre oder besser Ambiente auskommt, sondern grundsätzlich von inhaltlicher Spannung lebt. Western hingegen haben einen ganz bestimmten, recht eigenwilligen Stil (da fallen die Karl May Filme gewiss ein wenig raus, erinnern aber durch ihre Ausstattung natürlich an die Vorbilder), nicht filmisch, sondern optisch, ein gewisses Feeling. Und dem ist man denke ich Ende der 60er zunehmend überdrüssig geworden. Und auch die Wallace-Reihe (bzw diese Art der Krimi-Unterhaltung) hat sich ja nicht ewig gehalten, sondern wurde Anfang der 70er durch eine Exploitationswelle abgelöst.

Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten

So, ich biege jetzt auch etwas verspätet auf die Zielgerade ein (ja, "Apanatschi" wird noch nachgereicht ) und liefere Material zum letzten Winnetou-Film der 1960er. Ein wie ich finde gelungener Abgang, der in vielerlei Hinsicht sehr stark an den Beginn erinnert.

http://www.ofdb.de/review/5015,650539,W ... -der-Toten

Na los, einer geht noch

http://www.amazon.de/Winnetous-Rückkehr ... 004P7V5QW/

Lieber nicht, das möchte ich mir nicht antun...

Winnetou-Legende Pierre Brice stirbt im Alter von 86 Jahren

http://www.welt.de/kultur/article142051 ... orben.html

Hart. Irgendwie mulmig ist mir da ja schon. Als hättet ihr den Marathon hier passend gemacht. Ruhe in Frieden, Pierre.

Vielleicht hätte (aus Sicht eines Filmkritikers) jeder Winnetou spielen können. Aber Pierre Brice ist über diese Rolle hinaus nicht ein Indianer-Häuptling, sondern ein Vorbild und ein Idol meherer Generationen von Jugendlichen gewesen. Ruhe in Frieden, bzw. in den ewigen Jagdgründen Manitus.

Casino Hille hat geschrieben:Vielleicht hätte (aus Sicht eines Filmkritikers) jeder Winnetou spielen können.

Gerade ein Filmkritiker sollte sich darüber im Klaren sein, dass schauspielerisches Handwerkszeug nur ein nachrangiger Aspekt im Hinblick auf die Wirkung eines Darstellers auf der Leinwand ist. Von daher hätte sicherlich nicht jeder Winnetou spielen können, zumindest nicht wenn man die von Brice erbrachte Leistung als Messlatte ansetzt. Möge er in Frieden ruhen.

Sehe ich ganz genauso. Der Satz ist eher eine Anspielung darauf, dass heute Brices Leistung gerne abgeschwächt wird, weil die Rolle einfach war und er wenig schauspielerisch zu tun hatte. Persönlich sehe ich das ganz anders, ich denke auch kaum, dass es zu dem Zeitpunkt jemand besseren als Brice gegeben hätte, bzw. seine Performance auch ein echter Glücksfall war.

RIP. Oft ist es so, dass mich der Tod eines Prominenten wenig berührt, hier bin ich echt betroffen. Ein Held meiner Kindheit ist in die ewigen Jagdgründe eingegangen.

Brice war Winnetou und man kann sich keinen amderen in der Rolle vorstellen. Es gibt Konstellationen die passen einfach, mit großem Schauspiel hat das wenig zu tun.

Ruhe in Frieden, Pierre Brice. Niemand hat besser in die Rolle des Winnetou gepasst und niemand wird auch jemals besser in die Rolle passen. Die ewigen Jagdgründe haben den Apachenhäuptling nun endgültig aufgenommen.

Wie wurden im Schnitt eigentlich die Filme in einzelnen so bewertet? Gibts hier keine Enddiskussion? Keine Zahlen und kein Fazit?

Achso, meine Rangliste wollte ich ja längst posten:

01. Unter Geiern (8,5/10)
02. Winnetou II (8/10)
03. Winnetou und das Halbblut-Apanatschi (8/10)
04. Winnetou I (7,5/10)
05. Winnetou III (7,5/10)
06. Der Schatz im Silbersee (7/10)
07. Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten (6/10)
08. Der Ölprinz (6/10)
09. Old Surehand (5/10)
10. Winnetou und sein Freund Old Firehand (3/10)
11. Old Shatterhand (2/10)

Dann schicke ich meine auch noch hinterher:

1. Winnetou 2. Teil(9/10)
2. Der Schatz im Silbersee(9/10)
3. Unter Geiern(8/10)
4. Winnetou 1. Teil(8/10)
5. Der Ölprinz(8/10)
6. Winnetou 3. Teil(8/10)
7. Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten(6,5/10)
8. Winnetou und das Halbblut Apanatschi(6/10)
9. Old Surehand 1. Teil(5/10)
10.Winnetou und sein Freund Old Firehand(5/10)
11.Old Shatterhand(4/10)

Zum Abschluss noch Mal kompakt:

1. Unter Geiern, Winnetou II (9/10)

3. Winnetou III, Winnetou I (8/10)

5. Der Schatz im Silbersee, Winnetou und Shatterhand im Tal der Toten (7/10)

7. Der Ölprinz, Old Surehand (6/10)

9. Winnetou und das Halbblut Apanatschi (6/10)

10. Old Shatterhand (4/10)

11. Winnetou und sein Freund Old Firehand (2-3/10)