Das James Bond 007 Forum

GoldenProjectile hat geschrieben:

Maibaum hat geschrieben:

GoldenProjectile hat geschrieben:
Jetzt stellt sich noch die Frage, mit welchem Moore-Comic ich am besten weitermache. From Hell? Oder doch eher die Liga?

Ich würde mit V für Vendetta weitermachen. Die Liga ist natürlich auch eine Option.

Liest du auf englisch?

Ich könnte ja erst Vendetta und dann From Hell. Und dazwischen immer einen Band der Liga einschieben.

Ja, auf englisch.

Klingt alles sehr vernünftig.

Die erste Übersetzung von Watchmen war schwach. Soviel ich weiß ist die aktuelle Ausgabe neu übersetzt. Aber im Original kommt es am Besten.

Die beste Ausgabe von "V For Vendetta" ist tatsächlich eine deutsche, nämlich die vom Speed Verlag. Dieser veröffentlichte den Comic im ursprünglichen S/W und im britischen Großformat. Die Neu-Ausgabe von Panini beruht leider auf dem US-Sammelband, welcher für den amerikanischen Markt koloriert und dem kleineren US-Comicformat angepasst wurde. Solange DC da keine Sonder-Ausgabe macht, bleibt also die ideale Kombination ein US-Band für den Original-Text und der dt. Speed-Band für das Visuelle.

Bahnt sich da vielleicht ein Comic-Thread an? Das wäre doch mal was.

Maibaum hat geschrieben:aber er hat des Ende dann doch zu stark verändert. Da hat er die Kompromisslosigkeit Moores dann doch etwas verwässert.

Ich verstehe nicht ganz, weshalb Snyder am Ende weniger kompromisslos sein soll als Moore. Snyder hat ja nur einen Aufhänger der Story, nämlich die Art der vorgetäuschten Bedrohung verändert. Die Geschichte des Monsters entwickelt sich in der GN ja aus Tales of the Black Freighters (bzw. dem Autoren Shea) und den Anhängen (Artikel über verschwunden Persönlichkeiten), wäre in dieser Form also unverfilmbar da die entsprechende Vorarbeit gezwungenermassen fehlt. Der vorgetäuschte Angriff durch Manhattan ist da für mich ein sehr guter Ersatz, schlüssig und passend. Und am Verlauf der Handlung ändert es ja kaum etwas.

Sehr stark im Film umgesetzt finde ich übrigens die Todesszene in der Antarktis. Zum einen weil der vorangehende Dialog zwischen Rorschach und Manhattan noch etwas länger ist, zum anderen weil Haley sich die Seele aus dem Leib spielt. Beim Satz "What are you waiting for?" steht so unglaublich viel in seinem Gesicht geschrieben, der helle Wahnsinn.

Zu den anderen Moore-Verfilmungen (zu denen ich die Vorlagen noch nicht kenne):

Liga der Gentlemen ist in der ersten Hälfte nettes Blockbuster-Kino mit Stil und Charme des 19ten Jahrhunderts, die zweite Hälfte ist jedoch zu einem grossen Teil nahe am Prädikat unterirdisch.

From Hell war ein netter Thriller, schön düster. Konkret kann ich mich jedoch an keine einzige Szene erinnern, ich weiss nur noch, dass Coltrane und Flemyng dabei waren.

V for Vendetta ist Jahre her. Fand ihn damals ziemlich sperrig und mühsam, wenn auch mit guten Ansätzen.

GoldenProjectile hat geschrieben:

Maibaum hat geschrieben:aber er hat des Ende dann doch zu stark verändert. Da hat er die Kompromisslosigkeit Moores dann doch etwas verwässert.

Ich verstehe nicht ganz, weshalb Snyder am Ende weniger kompromisslos sein soll als Moore. Snyder hat ja nur einen Aufhänger der Story, nämlich die Art der vorgetäuschten Bedrohung verändert. Die Geschichte des Monsters entwickelt sich in der GN ja aus Tales of the Black Freighters (bzw. dem Autoren Shea) und den Anhängen (Artikel über verschwunden Persönlichkeiten), wäre in dieser Form also unverfilmbar da die entsprechende Vorarbeit gezwungenermassen fehlt. Der vorgetäuschte Angriff durch Manhattan ist da für mich ein sehr guter Ersatz, schlüssig und passend. Und am Verlauf der Handlung ändert es ja kaum etwas.

Sehr stark im Film umgesetzt finde ich übrigens die Todesszene in der Antarktis. Zum einen weil der vorangehende Dialog zwischen Rorschach und Manhattan noch etwas länger ist, zum anderen weil Haley sich die Seele aus dem Leib spielt. Beim Satz "What are you waiting for?" steht so unglaublich viel in seinem Gesicht geschrieben, der helle Wahnsinn.

Ich habe Watchmen bislang nur im Kino gesehen. Kann sein daß er mir doch mehr gibt beim 2. Anschauen. Dann aber im DC.

Wie das veränderte Ende konkret im Film war weiß ich tatsächlich schon gar nicht mehr, aber im Comic war es der apokalyptische Wahnsinn. Wobei natürlich das eigentliche Ende, die Konfrontation in der Arktis wohl wieder gleich bzw ähnlich war.

Bislang würde ich sagen daß Snyder hier mit dem besseren Stoff gegenüber Dawn of the Dead und Sucker Punch den schwächeren Film gemacht hat. Was dann auch ein Kommentar wäre zu Danys Idee über die Bedeutung von Drehbüchern.

Maibaum hat geschrieben:
Bislang würde ich sagen daß Snyder hier mit dem besseren Stoff gegenüber Dawn of the Dead und Sucker Punch den schwächeren Film gemacht hat. Was dann auch ein Kommentar wäre zu Danys Idee über die Bedeutung von Drehbüchern.

Kenne die Filme - soweit ich mich erinnere - gar nicht, aber natürlich glaube auch ich, dass man aus guten Drehbüchern oder Stories schlechte Filme machen kann und umgekehrt in einem gewissen Umfang.

Für mich ist Watchmen die beste Comic (Graphic Novel) Adaption, die ich bisher gesehen habe. Der Film ist unglaublich stark, ich hab ihm im Directors Cut und für mich könnte der noch 3 Stunden länger sein

Chinese Zodiac - Armour of God 3

Jackie Chan - ein Schauspieler, ein Kampfsportkünstler, eine Legende. Die ersten beiden Armour of Gott Teile sind großartig und fantastische Abenteuerfilme gewesen. Beide sehr stark und gespickt mit tollen Locations und genial choreografierten Kämpfen. Und jetzt, über 30 Jahre später kommt der 3. Armour of God Film und Jackie ist immer noch der absolute Wahnsinn was Stunts und Co. angeht.

JC alias Asian Hawk ist ein Gauner. Ein Dieb der Antiquitäten und wichtige Kunstgegenstände stiehl und sie meist verkauft. Er und sein Team werden beauftragt die zum Teil verlorenen 12 Bronzeköpfe zu finden und zusammen zu bringen. Es winkt eine riesige Bezahlung.

Bei der Aufgabe geht es um die halbe Welt. Es gibt wunderschöne Locations in Taiwan, China, Frankreich. Es ist ein echter Genuss, was dort geboten wird.

Die Actionszenen sind meist spektakulär und großartig inszeniert. Auch mit seinen über 60 Jahren ist er noch topfit und macht das meiste selber und ohne Stuntmen. Der Film ist sehr, sehr unterhaltsam. Es ist aber eindeutig mehr der Familienfreundliche Film und etwas "alberner" als die ersten beiden, wie ich finde. Das stört aber absolut nicht. Wer Jackie kennt, weiß das er einen speziellen Humor hat aber eben das finde ich an vielen seiner alten Filme so toll.

Der Film hat zwar auch seine Schwächen weil nicht alles witzig ist und auch nicht jeder Spezial Effekt sitzt aber das macht den Film nicht wirklich schlecht. Dafür ist die Inszenierung sonst zu gut und auch die Choreo's und Stunts sind absolut klasse. Da braucht Jackie sich vor niemandem verstecken.

Chinese Zodiac alias Armour of God 3 ist ein spaßiger, Chan typischer Actionfilm mit vielen Elementen die Jackie ausmachen. Er hat übrigens Regie geführt (und das sehr gut), produziert, geschrieben und war noch für vieles weiteres Verantwortlich. (Cinematography, Caterine Assistent usw) 2013 bekam er 2 Einträge ins Guinnes Buch der Rekorde. Einmal für meiste Credits in einem Film (CZ-AoG) und meiste Stunts eines lebenden Schauspielers. Jeder Chan Fan sollte diesen Film gucken, allen Fans von spaßiger Action mit Abenteuer und Klamauk-Elementen sei dieser Film ebenfalls empfohlen.

Im Abspann gewohnt die Outtakes zu sehen und daraufhin ein BestOf von all seinen Filmen. (Outtakes usw)

Respekt an Chan der wohl mehr in seine Filme investiert hat als jeder andere Darsteller des globalen Kinos. Respekt an einen Entertainer und Schauspieler, wie es ihn sonst nicht gibt. Respekt an Jackie Chan, einen der größten und sympathischsten Schauspieler die ich kenne. Eine Legende.

8/10

Um den ollen Alan noch einmal aufzugreifen: da ich den ersten Band der Liga in meiner Buchhandlung nicht finden konnte habe ich mir V für Vendetta zugelegt und auch gleich mal die ersten paar Seiten gelesen. Die Illustrationen sind im Vergleich zu Watchmen ein wenig gewöhnungsbedürftig, ansonsten macht der Comic aber einen sehr interessanten Eindruck und ich freue mich auf die weitere Lektüre.

IIm Kino: Transformers 4

War jetzt 6 Wochen nicht im Kino und dann das (gut, konnte man erwarten). Dumpfbackenbreitseite der brachialen Art. Noch lauter, dümmer und überflüssiger als Teil 2. Den Chinesen gefällts.

http://www.ofdb.de/review/264565,608792 ... Untergangs

vodkamartini hat geschrieben:IIm Kino: Transformers 4

War jetzt 6 Wochen nicht im Kino und dann das (gut, konnte man erwarten). Dumpfbackenbreitseite der brachialen Art. Noch lauter, dümmer und überflüssiger als Teil 2. Den Chinesen gefällts.

http://www.ofdb.de/review/264565,608792 ... Untergangs

Ganz großes Kompliment! In einer Reihe von vielen tollen Rezensionen die vielleicht Beste! Ich habe den Film zwar nicht gesehen aber grade deswegen macht deine Kritik so viel Spaß Herrlich!!!

ich bin ja ein Verfechter des Blockbuster Kinos und vertrete die Meinung, ein Film ist gut, wenn er sein Publikum erreicht und diesem gefällt. Ich verzweifele nur um so mehr daran, dass DIESES Publikum scheinbar so groß ist

Da denke ich dann an meine Jugend und frage mich, welche Fime wir damals geschaut haben. Waren wir auch SO anspruchslos???

Danke für die Blumen. Hat auch so richtig Spaß gemacht, der Verriss, nicht der Film.

In Meiner Jugendzeit gab es Blokbuster wie Star Wars, Indiana Jones, Bond, E.T., Back to the future, Beverly Hills Cop etc. Alles natürlich keine hohe Kunst, aber im Vergleich zum heutigen Mainstreamkino ala Bay geradezu intellektuell. Auch inszenatorisch war das um Längen besser. Gut, wir hatten auch Top Gun, aber der machte wenigstens ordentlich Laune.

vodkamartini hat geschrieben:Danke für die Blumen. Hat auch so richtig Spaß gemacht, der Verriss, nicht der Film.

In Meiner Jugendzeit gab es Blokbuster wie Star Wars, Indiana Jones, Bond, E.T., Back to the future, Beverly Hills Cop etc. Alles natürlich keine hohe Kunst, aber im Vergleich zum heutigen Mainstreamkino ala Bay geradezu intellektuell. Auch inszenatorisch war das um Längen besser. Gut, wir hatten auch Top Gun, aber der machte wenigstens ordentlich Laune.

ich find, selbst bei so Arnie Streifen auf die ich mich damals gefreut habe stand zumindest der Protagonist im Vordergrund und der hat für mächtig Laune gesorgt. Ich habe die ersten beiden Transformers noch gesehen und weiß beim besten Willen nicht, wie man da mitfiebern kann oder wie sich da sonst was bei einem Zuschauer regen kann, wenn man 2 Stunden dabei zuschaut wie CGI-Schrott X den CGI-Schrott Y zu Schrott prügelt...

Das ist der Fluch der weit entwickelten CGI-Kunst. Viele Filme sehen aus wie Computerspiele und dementsprechend seelenlos kommen sie dann auch rüber. So lange Heerscharen in die Kinos strömen, wird sich darn nichts ändern. Allerdings sieht es abseits des amerikanischen Mainstreamkinos nicht ganz so düster aus.

vodkamartini hat geschrieben:Das ist der Fluch der weit entwickelten CGI-Kunst. Viele Filme sehen aus wie Computerspiele und dementsprechend seelenlos kommen sie dann auch rüber. So lange Heerscharen in die Kinos strömen, wird sich darn nichts ändern. Allerdings sieht es abseits des amerikanischen Mainstreamkinos nicht ganz so düster aus.

Allerdings sind grad die wirklich komplett CGI animierten Filme (Oben, Wall-E, Toy Story 1-3) wirkliche Meisterwerke voller Seele...
Mich stört an Bay nicht nur viel CGI, sondern auch wenige oder schlecht erzählte Story, Steoretype Charaktere und die maßlose Anbiederung an pubertäre Schemata...