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Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 16:18
von Casino Hille
Wow. Interessant, dass du ausgerechnet das 2 und 3 Drittel kritisierst. Beim zweiten kann ich dich halbwegs verstehen, aber das spannende Finale in den engen Kammern ist doch klasse.
Übrigens: Ich finde, besonders durch die Erweiterungen grenzt sich Alien 3 noch deutlicher von den Vorgängern ab. Im Kinocut wirkt er ja teilweise wie eine etwas psychotischere Variation des Scott-Erstlings, während er dann in der Special Edition wahrlich epische Ausmaße annimmt. Ganz ehrlich: Was die Verwendung waschechter Epik betrifft, ist Alien 3 von Jacksons Ring-Trilogie kaum noch so wirklich entfernt. Aber ich kann gut verstehen, wenn einem die sehr ruhige, unterschwellig anschwellende Bedrohlichkeit des Filmes mehr langweilt als mitreißt - in der KF ist es bei mir ja nun mal auch so, dass ich besonders im Mittelteil nicht viel mit Finchers Debüt anzufangen weiß.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 18:33
von AnatolGogol
Casino Hille hat geschrieben:Ganz ehrlich: Was die Verwendung waschechter Epik betrifft, ist Alien 3 von Jacksons Ring-Trilogie kaum noch so wirklich entfernt.
Hilfe, willst du damit zwischen den Zeilen deine Begeisterung für die Ringe beichten? Und wenn ja: wo ist der momentan so vielzitierte Forumsselbstzerstörungsknopf?
Spass beiseite - gegenüber Jacksons Ringding ist Alien 3 für mich - egal in welcher Version - pures Gold. Mit Jackson - vor allem dem Tolkienzeugs - kann man mich wirklich jagen.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 18:47
von Casino Hille
AnatolGogol hat geschrieben:Hilfe, willst du damit zwischen den Zeilen deine Begeisterung für die Ringe beichten?
Wollte ich eigentlich weniger. Epik meinte ich hier völlig wertfrei.
Die Romane von Tolkien mag ich, die Filme sehe ich sehr ambivalent, obwohl ich sie glaube ich nicht so katastrophal wie du finde.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 18:53
von GoldenProjectile
Casino Hille hat geschrieben:die Filme sehe ich sehr ambivalent, obwohl ich sie glaube ich nicht so katastrophal wie du finde.
Hille, es gibt Medikamente...
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 19:00
von Casino Hille
AnatolGogol hat geschrieben:Spass beiseite - gegenüber Jacksons Ringding ist Alien 3 für mich - egal in welcher Version - pures Gold.
Immerhin habe ich dir doch lobende Worte zu Alien 3 entlockt.
Ich krieg dich schon noch zum Fan.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 21:20
von Revoked
Habe erst vor einigen Wochen die Alienreihe (außer 4) nochmal auf RTL Nitro gesehen. Die sind alle ziemlich gut und 3 ist echt verstörend und aufreibend.
Mein Liebling ist jedoch Prometheus. Leider wird der nächste Teil nicht daran anknüpfen, wie ich es mir erhofft hatte.
Vielmehr riecht es als ob man die Vorgeschichte zu Alien 2 dreht:
http://www.alien-covenant.com/
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 21:23
von Casino Hille
Prometheus ist einfach fantastisch und wirklich das perfekte Prequel zu Alien Uno. Vermutlich eines der besten Prequels der Filmgeschichte und vielleicht Scotts bester Film seit 79.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 21:47
von Revoked
Wenn ich oben so die Liste betrachte, dann war mir gar nicht bewusst, dass die Filme alle von ihm sind.
Da sind echt viele Knaller dabei.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 21:48
von HCN007
Mir gefällt Prometheus (Mein Kollege und Filmkumpel schmunzelt immer über meine Aussprache "Promifius") auch außerordentlich gut. Alleine die Optik, der Soundtrack, die Darsteller und die Prequelstory zu Alien - nahezu perfekt.
Ich habe mir auch vor Ewigkeiten bei einer 4 DVDs zu 20Euro-Aktion vom Saturn alle 4 Alien-Filme mit Kinofassung und den Special Editions geholt.
Meine Reviews dazu wie folgt:
Alien 1: (10/10 Punkte)
Es gibt viele Sci-Fi-Filme, doch dieser hier gehört zu dem Besten, was das gesamte Sci-Fi-Genre zu bieten hat. Ein ähnlicher Wegbereiter wie "2001- Odysee im Weltraum" ; "Planet der Affen" und diverse Sci-Fi-Filme aus der jetzigen Zeit (Avatar, Gravity, Interstellar) sowie Sci-Fi-Klassikern aus den 80er bzw. 90ern (Escape from New York, Terminator, Blade Runner). Hier schafft Ridley Scott noch vor seiner düsteren Dystopie "Blade Runner" den ersten Klassiker und ein Meisterwerk des Genres.
Der Film mag heutzutage schon etwas angestaubt wirken, doch das behutsame Storytelling, der Aufbau dieser trostlosen, hoffnungslosen, klaustrophobischen Atmosphäre und der Spannungsbogen inklusive diverser passender Überraschungsmomente sowie die Optik machen den Film bis heute zur maßgeblichen Referenz im Bereich Sci-Fi-Horror. Als Erstling und aufgrund der suspenseartigen Spannung was mir leicht besser gefällt als klassische Massenfights, wie im 2. Teil, geht meine Meinung nach dem besten Film der "Alien-Reihe" zugunsten von "Alien"
Aliens: (9/10)
James Cameron revolutioniert das Kino mit fast jedem Film, sagte ich "fast". Naja, mit Terminator und Terminator 2 hat er eine düstere Zukunftsvision mit übermächtigen Maschinen gegen die Menschen und einem Zeitreiseplot verbunden und mit der damit verbundenen Technik der damaligen Zeit etwas für seine Zeit einzigartiges kreirt. Mit Titanic hat er einen Film derart dramatisch und stilistisch über seine 3 Stunden geschaffen, bei dem jeder schon vorher weiß, wie es ausgeht und damit 11 Oscars abgegraben und mit Avatar hat er trotz durchschnittlicher Pocahontas-Story einen der visuell großartigsten und besten 3D-Film geschaffen.
Bei Aliens - Die Rückkehr ist das Problem, dass es nicht der Erstling ist - Klar haben wir den typischen Cameron-Stil und einen extrem guten Sci-Fi-Horror mit dem stereotypischen Ablauf der Story und klischeehaften Charakteren.
Aber trotz allem immer noch klar ein Film, der den Blockbustern heutzutage noch zeigen kann, wo der Hammer hängt.
Alien 3: (7,5/10 Punkte)
Bezieht sich auf die Special Edition von 2003 !
Ich fand den Film sehr gut - für das "Erstlingswerk" von Fincher - hier hat er doch schon ein paar seiner typischen Stilmittel gefunden - stylische jedoch trostlose Bilder und in der Grundstimmung enorme Hoffnungslosigkeit.
Alien³ ist eine tolle Fortsetzung, jedoch nicht so gut wie der Vorgänger von James Cameron. Die Ausgangslage ist sehr gut gewählt - gestrandet auf einem Planeten in der Nähe eines Straflagers - Die einzigen Überlebenden - Ripley und der Xenomorph - Im Straflager nur Männer und "keine ordentliche" Verteidigung und Waffen. Das bildet schon mal eine gute Vorraussetzung für ordentlichen Sci-Fi-Horror - Neben Weaver hat mir in dem Film der wunderbare Charles Dance sehr gut gefallen.
Die Ploteinfälle sind durch die Ausgangslage sehr erfrischend und die visuellen Einfälle (z.B. Ego-Perspektive eines Xenomorphs) haben mir auch gefallen.
7,5/10 Punkte - ergo stark überdurchschnittlich !!!
Alien 4: (7,5/10 Punkte)
Bezieht sich auf die Special Edition von 2003
Etwas was mir an der Alien-Filmreihe gefällt, ist, dass jeder Film von einem anderen Regisseur und auch zu verschiedenen Kinoepochen gefilmt wurde - das verleiht jedem Film eine gewisse Einzigartigkeit und Eigenständigkeit. Ich sehe diesen Teil von der Wertung klar auf einer Linie mit Alien³ - Hier in diesem Film haben wir eine leicht abgedrehte, verstörende und drastische Story, deren Optik sehr klaustrophobisch rüberkommt. Dazu teilweise auch komische (wie z.B. die Flirtversuche von Perlmans Charakter bei Ripley) und absolute Crazy-Momente.
Mich hat er sehr gut unterhalten, von daher 7,5/10 Punkte.
Prometheus: (9/10 Punkte)
Zur Erstsichtung von Prometheus vor einiger Zeit hatte ich zwar von der Alienreihe gehört, jedoch noch keinen Film davon gesehen. Dementsprechend konnte ich damals unvoreingenommen den Film genießen - Selbst jetzt, zu meiner Zweitsichtung von Prometheus, nachdem ich Teil 1 bis 4 gesehen habe - verliert der Film seinen Genußfaktor nicht - selbst wenn der Film sehr viele Versatzstücke aus der Alienreihe integriegt und durchaus auch ein gewisser Teil der Storyline fast 1:1 dem Erstling gleicht sehe ich den Film als eigenes Werk von Ridley Scott, der zu meinen Lieblingsregisseuren zählt.
Der Film ist optisch ein absoluter Leckerbissen. Darstellerisch kann man ganz klar Fassbender, Elba und auch "Wiederholungstäterin" Noomi Rapace zählen, die hier wieder in ihrem Rollentyp "Intelligente, verletzliche Frau" glänzen kann. Das einzige, was bei mir den Eindruck des Films etwas schmälert ist das ewige Klischee der "dummen neugierigen Wissenschaftler" - die trotz ihres hohen IQs aufgrund ihrem Hohen Egos auf diverse Warnungen nicht reagieren und absolut dumme Aktionen durchziehen.
Die 5 Reviews sind etwas älter - müsste ich demnach mal überarbeiten und meiner neuen Sicht auf Filme bewerten !
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 22:05
von GoldenProjectile
Casino Hille hat geschrieben:AnatolGogol hat geschrieben:Spass beiseite - gegenüber Jacksons Ringding ist Alien 3 für mich - egal in welcher Version - pures Gold.
Immerhin habe ich dir doch lobende Worte zu Alien 3 entlockt.
Ich krieg dich schon noch zum Fan.
Zumindest mich hast du neugierig auf den Fincher Extended Cut gemacht.
Wehe, du laberst da nur heisse Luft von wegen verstörend, abstossend und geballter Pessimismus...
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 7. Juni 2016 22:08
von Casino Hille
Ich labere nicht.
Und Alien 3 ist alles, was mein Sci-Fi-Herz begehrt.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 8. Juni 2016 11:42
von MaxZorin74
Und Alien 3 ist alles, was mein Sci-Fi-Herz begehrt.[/quote]
So ähnlich sehe ich das auch. Mir gefallen die ersten 3 ALIEN-Filme sehr gut. Aber Teil 1 ist immer nooch von der Benotung her mein Favorit(10/10) und Teil 3 kommt gleich dahinter(9,5/10).
Was nicht heißen soll, das ALIENS kein Knaller ist, er kriegt von mir auch ne tolle 9/10. Aber der düstere Ansatz und das Thema Mensch gegen EIN unheimliches Wesen, ist dort nicht vorhanden. Ist eben ein Cameron Actionthriller , der eben auch Maßstäbe gesetzt hat. Und die ALIEN-Königin ist ja auch optisch ne Wucht.
Auffällig bei Finchers Film ist u.a. ja auch die unterschiedliche Geburt des Xenomorphs in der Kinoversion( aus einem Rottweiler) und der Extendes Edition (platzt aus einer Kuh).
Und generell muß ich sagen das wohl die einmaligen Kreaturendesigns von HR. Giger entscheidend dazu beigetragen haben, das die Filme so zu Klassikern geworden sind (Alien 4 zähle ich nicht dazu, aber das ist geschmackssache).
Es ist ja auch richtig gewesen zu entscheiden, das die Kreatur jeweils andere "Eltern" sprich z.B. facehugger+Mensch oder facehugger+Tier, das dann der Chstbuster und später das erwachsene Alien dann auch unterschiedlich aussehen.
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 8. Juni 2016 11:45
von Casino Hille
Bevorzugst du Alien 3 in der Kinofassung oder im Directors Cut?
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 8. Juni 2016 15:10
von MaxZorin74
Casino Hille hat geschrieben:Bevorzugst du Alien 3 in der Kinofassung oder im Directors Cut?
Nun, in Anbetracht der Größe des Chestbusters (oder hatte das Alien da schon seine fertige Größe.... ich weiß nicht mehr, ob es in ALIEN 3 auch wie im ersten Teil eine Häutungsszene gab oder nicht), favorisiere ich was die Geburt angeht, die Extended Version.
Ich habe mir übrigens auch damals als der Film 1992 in die Kinos kam, den dazu erschienenen Roman von ALAN DEAN FORSTER gekauft. Und in dem ist auch klar beschrieben, das der Xenomorph aus einer toten, im Schlachthaus aufgehängten Kuh platzt!
In einem Rottweiler(auch wenn der ein großer Hund ist) hätte das zum Schlupf bereite Alien(zumindest bei der Größe die in der KVt direkt nach der "Geburt" gezeigt wird) doch nie Platz gehabt. Sehe ich zumindest so!
Re: Die Filme des Ridley Scott
Verfasst: 10. Juni 2016 10:04
von Casino Hille
MaxZorin74 hat geschrieben:favorisiere ich was die Geburt angeht, die Extended Version.
Und auf den gesamten Film bezogen?
Eine Kuh macht ja noch keinen Horrorfilm.