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Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 10:57
von Maibaum
Aber nicht vergessen daß Avatar zwar vom Dollar-Einspiel her gerne als der "erfolgreichste Film aller Zeiten" bezeichnet wird, es aber natürlich von vernünftigeren Berechnungen her nicht ist. Inflationsbereinigt ist er in den USA kein Top 10 Film, aber immerhin auf Platz 15, also schon ein ganz fetter Hit.
In Deutschland wird Avatar 2 der aktuellen Inside Kino Prognose nach bei etwa 7 mio Zuschauern landen, das wäre gegenüber Avatar mit 11,7 mio schon ein deutlicher Rückgang. Ganz zu schweigen von den 18,8 mio die Cameron einst mit Titanic erzielte.
Vom Umsatz her aber wäre Ava 2 damit jetzt schon hierzulande (bei aktuell 5,37, mio Zuschauern) auf Platz 9, aber von den Zuschauern her wäre er mit dieser Zahl nicht mal unter den Top 100, und wenn er die 7 mio erreichen sollte auch nur auf Platz 90. Und die Liste erfasst momentan nur Filme ab 1957, wenn da noch 2 Jahrgänge hinzukommen, dann würde das für die deutschen Top 100 nach Zuschauern nicht mehr reichen.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 11:29
von Casino Hille
Gernot hat geschrieben: 6. Januar 2023 09:44
Kann mir jemand in einfachen Worten erklären, wieso Avatar so erfolgreich ist?
Das sind schlicht zwei sehr gute Filme, die zu den wenigen Filmen gehören, die für einen Großteil des Publikums noch als "Event" gelten, bei denen es ein Ereignis ist, sie sich auf der großen Leinwand anzusehen. Da gibt es nur wenige aus der "Ich warte lieber auf den Netflix-Start"-Fraktion.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 11:35
von vodkamartini
Maibaum hat geschrieben: 6. Januar 2023 10:57
In Deutschland wird Avatar 2 der aktuellen Inside Kino Prognose nach bei etwa 7 mio Zuschauern landen, das wäre gegenüber Avatar mit 11,7 mio schon ein deutlicher Rückgang. Ganz zu schweigen von den 18,8 mio die Cameron einst mit Titanic erzielte.
Ich denke, das müssen sie nach oben korrigieren. Das ist jetzt schon klar. Ich tippe auf mindestens 8,5 Millionen, je nachdem, ob es nach den Weihnachtsferien so spektakulär weiter geht.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 11:45
von AnatolGogol
Ich bin ja bei den Schlümpfen nur interessierter Beobachter, aber war es nicht auch entscheidend mitverantwortlich für den damaligen Avatar-Erfolg, dass Cameron als erster 3D wiederbelebt hat und damit bis heute geltende Maßstäbe gesetzt hat? Zusätzlich hat der 3D-Aufschlag sicherlich auch nicht geschadet, um die bekannten Einspielhöhen zu erreichen. Ich könnte mir schon vorstellen, dass viele ,für die Avatar 1 im Kino ein einmaliges Erlebnis war, auch den zweiten schauen wollen und werden, um das damalige Erlebnis (incl. der erwähnten, nach wie vor gültigen 3D-Standards) nochmal neu zu bekommen.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 11:52
von vodkamartini
Klar, der Erfolg von Avatar verwundert bei genauerer Analyse nicht.
1. James Cameron hat eine Nase für Blockbuster wie kaum sonst jemand. Terminator 2, Titanic, Avatar, das sind zumindest oberflächlich betrachtet drei sehr unterschiedliche Filme, alle bahnbrechend, alle einen enormen Hype generierend.
2. James Cameron hat den Ehrgeiz (und das Know-how) technisch nicht nur State of the Art abzuliefern, sondern regelmäßig die aktuelle Konkurrenz im Monsun-Regen stehen zu lassen.
3. Die 3D-Technik (verbunden mit der oben erwähnten Monsun-Schlagkraft) war seinerzeit ein absolutes Musst-See und wesentlich für den lang andauernden Erfolg verantwortlich.
4. Camerons Filme schaffen es immer wieder, eine Word-of-Mouth-Spirale in Gang zu setzten, für die viele Studio Executives nackt über den Hollywood Boulevard laufen würden.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 11:58
von Casino Hille
Genau, "Avatar 2" läuft vielerorts fast nur in 3D und da viele den 3D-Boom von einst ausschließlich mit "Avatar" assoziieren, werden sehr viele ihn auch so sehen wollen, weil sich "das hier endlich wieder lohnt". (Kann ich aber nix zu sagen, habe ihn alle 4-mal nur in 2D gesehen.) Auch sonst hat Vodka ganz recht: Never underestimate James Cameron.
The Bulldog of Pandora
Verfasst: 6. Januar 2023 12:49
von Samedi
Gernot hat geschrieben: 6. Januar 2023 09:44
Kann mir jemand in einfachen Worten erklären, wieso Avatar so erfolgreich ist?
Das frag ich mich bei Titanic und den Avengers genauso. Wie kann es sein, dass auf der einen Seite überall die Kinos sterben und dann Filme, deren Qualität eigentlich nur guter Durchschnitt ist, ein so hohes BO einfahren?
Avatar 1 kann ich mir noch halbwegs erklären, weil die 3D-Technik damals wirklich revolutionär war. Aber der Erfolg von Teil 2 ist auch mir ein Rätsel. Immerhin gibt es bei Avatar auch keine wirkliche Fangemeinde wie bei Marvel oder Star Wars.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 12:53
von vodkamartini
Das ist eben James Cameron. Der Film ist ein Familienereignis wie das Oktoberfest oder Ähnliches. Ich kenne in meinem Umfeld ganz viele, die dieses Jahr nur ein Mal im Kino waren und zwar in Avatar. Und das dann mit Kind und Kegel. Dazu kommt der enorm lukrative Weihnachtstermin, viele haben Zeit und outdoor ist es eher nicht so prickelnd. Schließlich hat die Konkurrenz kampflos das Feld geräumt und beinahe 6 Wochen lang gibt es auch nicht den kleinsten Angriff. Das nenne ich eine Machtdemonstration.
Und die Filme sind keineswegs mittelmäßig, sie vereinen nur die Geschmäcker, Interessen und Vorlieben sehr vieler Menschen, auch das ist eine Kunst.
The Bulldog of Pandora
Verfasst: 6. Januar 2023 13:06
von Samedi
vodkamartini hat geschrieben: 6. Januar 2023 12:53
Ich kenne in meinem Umfeld ganz viele, die dieses Jahr nur ein Mal im Kino waren und zwar in Avatar.
Was aber auch stark an der Pandemie liegt. Denn auch an Kino muss man sich erstmal wieder gewöhnen.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 13:11
von vodkamartini
Nein, liegt nicht an der Pandemie. Maverick, Minions, Black Panther, Thor 4 etc. waren ebenfalls Kinohits mit sehr vielen Zuschauern.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 13:15
von Patrice
Zudem gibt es viele, die einfach ungern ins Kino gehen, sich dann aber zu einem solchen Event doch bewegen lassen.
@Samedi Warst du in den letzten Wochen mal im Kino? Also von Pandemie ist da keine Spur mehr zu erkennen.
The Bulldog of Pandora
Verfasst: 6. Januar 2023 13:20
von Samedi
vodkamartini hat geschrieben: 6. Januar 2023 13:11
Nein, liegt nicht an der Pandemie. Maverick, Minions, Black Panther, Thor 4 etc. waren ebenfalls Kinohits mit sehr vielen Zuschauern.
Da waren deine Bekannten aber offenbar auch nicht.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 13:30
von Maibaum
vodkamartini hat geschrieben: 6. Januar 2023 11:35
Maibaum hat geschrieben: 6. Januar 2023 10:57
In Deutschland wird Avatar 2 der aktuellen Inside Kino Prognose nach bei etwa 7 mio Zuschauern landen, das wäre gegenüber Avatar mit 11,7 mio schon ein deutlicher Rückgang. Ganz zu schweigen von den 18,8 mio die Cameron einst mit Titanic erzielte.
Ich denke, das müssen sie nach oben korrigieren. Das ist jetzt schon klar. Ich tippe auf mindestens 8,5 Millionen, je nachdem, ob es nach den Weihnachtsferien so spektakulär weiter geht.
Vielleicht, aber ich dachte die wären meist ganz gut beim Schätzen.
Tatsächlich lag der Wert bei der 1. Schätzung auf 8,4 mio und wurde dann in den folgenden beiden Wochen mit je 7 mio angegeben. Das spräche dann eher nicht für große Sprünge nach oben.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 13:33
von vodkamartini
@Samedi
Liest du eigentlich manchmal deine eigenen Posts? Oder schreibst du einfach weil du das Tippen liebst?

Oben kommt noch das Argument Pandemie, weshalb viele nur in Avatar gehen.
Dann widerlege ich das und du schreibst meine Bekannten waren nicht in Maverick und co. Nein waren sie nicht, das ist ja der Punkt. Obwohl es eben sehr wohl sehr gut besuchte Filme dieses Jahr gab, was du ja verneintest, ist Abvatar eine ganz andere Kategorie. Das ist ein Familienhappening.
Re: Leaps of Faith – Die Filme des James Cameron
Verfasst: 6. Januar 2023 13:34
von Casino Hille
Das Pandemie-Argument ist ja mal wirklich ganz großer Unsinn. Meine Mutter hat mittlerweile Lust bekommen, "Avatar" im Kino zu gucken, weil sie gehört hat, dass der so gut sein soll (nein, nicht von mir), und die war bestimmt länger als fünf Jahre nicht im Kino (höchstens bei "Mamma Mia 2") und hat auch ungefähr so lange keinen Film mehr gesehen.

Es gibt Filme, die werden als großes Event wahrgenommen und dementsprechend frequentiert, und Cameron ist das jetzt dreimal in Folge gelungen. Da gibt es nix groß zu analysieren.