Das James Bond 007 Forum

Casino Hille hat geschrieben: 5. Januar 2023 13:05FRWL ist mittlerweile locker einer meiner liebsten Bonds, obwohl er sehr weit von der späteren Formel weg ist

Und auch hier ist Bond wieder viel abwechslungsreicher als Avatar, denn FRWL hebt sich trotz Fortsetzungscharakter viel stärker von DN ab als Avatar 2 von dessen Vorgänger.

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2023 13:14 Und auch hier ist Bond wieder viel abwechslungsreicher als Avatar

Da stimme ich dir zu, der Charakter einer Film-Serie macht die Bond-Reihe sehr abwechslungsreich trotz immer gleicher Muster, was sie im Vergleich zu vielen anderen Fortsetzungen sicherlich auszeichnet. Das hat sie letztlich auch so erfolgreich und langlebig werden lassen. "Avatar 2" sehe ich eher in Tradition zu Filmen wie "Die Hard 2", "Jurassic Park 2", "Terminator 2", "Halloween 2" etc., also als Fortsetzung, die sehr dicht am Original bleibt.

vodkamartini hat geschrieben: 5. Januar 2023 13:00 @Patrice
Sollte es so sein, was bisher in allen Berichten aber immer anders klang, dann streiche die Passage zu Boyle. Kein Problem. An meinen übrigen Ausführungen ändert das aber nichts.

Alles gut, vollstes Verständnis
Ich habe die Tage davon gelesen und da es eine mehr oder weniger offizielle Info ist, wollte ich es mit euch teilen

Casino Hille hat geschrieben: 5. Januar 2023 13:22

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2023 13:14 Und auch hier ist Bond wieder viel abwechslungsreicher als Avatar

Da stimme ich dir zu, der Charakter einer Film-Serie macht die Bond-Reihe sehr abwechslungsreich trotz immer gleicher Muster, was sie im Vergleich zu vielen anderen Fortsetzungen sicherlich auszeichnet. Das hat sie letztlich auch so erfolgreich und langlebig werden lassen. "Avatar 2" sehe ich eher in Tradition zu Filmen wie "Die Hard 2", "Jurassic Park 2", "Terminator 2", "Halloween 2" etc., also als Fortsetzung, die sehr dicht am Original bleibt.

Sehr passender Vergleich. Ich bin mal gespannt, wo zumindest der definitiv kommende Teil 3 hingehen wird. Cameron hat bereits gesagt, dass es mal um einen nicht friedlichen Navi-Stamm geht, der mit dem Feuer lebt/umgeht.

Hille, kleiner Tipp. Wenn du willst dass ich (und womöglich andere) das alles lesen was du schreibt, dann fasse dich kürzer.
Ich antworte meinen Mitarbeitern immer wenn ich sowas bekomme "too long, didnt read".
Wo wir aber dabei sind: du könntest ja auch meine Beitrage lesen denn ich habe exakt das gleiche bzgl Erwartungshaltung und Cameron gesagt wie du.

Ich halte fest: Wir sind uns ziemlich einig was die Wahrnehmung von Avatar 2 angeht, nur hatte ich eine leicht höhere Erwartungshaltung was die Story angeht. Dann können wir uns die Diskussion fast sparen. Die Vergleiche Avatar - Bond sind sowieso unnötig und führen kaum weiter.

Um nochmal was zum Film beizutragen…
Cameron hat sich in einem Interview zum Boxoffice geäußert. Es gab ja die Aussage, der Film müsse mindestens 2 Mrd. $ einspielen, damit er sich für das Studio lohnt. Cameron hat nun diese Aussage korrigiert. Der Film muss mindestens der Zehnt erfolgreichste Film aller Zeiten werden. Das ist aktuell F&F 7 mit 1,515 Mrd. $. Laut boxofficemojo (die Zahlen sind noch nicht komplett aktualisiert) liegt Avatar 2 momentan bei 1,482 Mrd. $. Das Ziel wird also mit Leichtigkeit erreicht. Somit ist es sehr sehr wahrscheinlich, dass auch Teil 4 und 5 kommen werden

Patrice hat geschrieben: 5. Januar 2023 23:15 Somit ist es sehr sehr wahrscheinlich, dass auch Teil 4 und 5 kommen werden

Sind die nicht auch schon abgedreht? Hab irgendwie den Überblick verloren.

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2023 23:21

Patrice hat geschrieben: 5. Januar 2023 23:15 Somit ist es sehr sehr wahrscheinlich, dass auch Teil 4 und 5 kommen werden

Sind die nicht auch schon abgedreht? Hab irgendwie den Überblick verloren.

Nein. Teil 3 ist abgedreht und befindet sich in der Post-Production, die Dreharbeiten zu Teil 4 haben angefangen.
Teil 4 und 5 wurden grundsätzlich davon abhängig gemacht, wie Teil 2 performt.
Da letzterer wie beschrieben ganz gut läuft, ist’s sehr wahrscheinlich, dass auch Teil 4 und 5 kommen werden.

Patrice hat geschrieben: 5. Januar 2023 23:30 die Dreharbeiten zu Teil 4 haben angefangen.
Teil 4 und 5 wurden grundsätzlich davon abhängig gemacht, wie Teil 2 performt.

Wenn man für Teil 4 auf das BO-Ergebnis von Teil 2 warten wollte, warum hat man dann jetzt doch vorher schon mit den Dreharbeiten begonnen?

Keine Ahnung. Ich bin weder Cameron, noch ansatzweise im Filmbusiness, ums garantiert sagen zu können
Aber zusammenreimen kannst du es dir eigentlich selbst.
Alles wird im Studio gedreht ohne an echten Locations zu sein. Es müssen keine Sets gebaut werden, keine Props hergestellt und keine Kostüme produziert werden. Die Drehbücher stehen und die lang erforschte Technik ist nun vorhanden. Warum also nicht mit (im Vergleich zu anderen Blockbustern) während der Produktionsphase sehr sehr geringen Kosten schon anfangen zu drehen und davon ausgehen, dass Teil 2 ein Erfolg wird, wodurch der Dreh von Teil 4 und 5 gerechtfertigt wird? Von einem erfolgreichen Film sollte ausgegangen werden, weil alles andere wäre schon für Teil 2 der letzte Nagel gewesen…. Ich schätze, dass von Teil 4 maximal 1/3 abgedreht ist. Aufgrund der oben genannten Faktoren ein entsprechend geringes finanzielles Risiko, wäre Teil 2 gefloppt. Alles recht logisch in der Vorgehensweise, auch wirtschaftlich (was am Ende immer noch der einzige Grund für neue Filme ist).

Avatar 2 erinnert mich von der Art der Fortsetzung an die "Bulldog Drummond"-Filme, mit dem Unterschied, dass die wenigstens lustig sind.

Patrice hat geschrieben: 5. Januar 2023 23:15 Um nochmal was zum Film beizutragen…
Cameron hat sich in einem Interview zum Boxoffice geäußert. Es gab ja die Aussage, der Film müsse mindestens 2 Mrd. $ einspielen, damit er sich für das Studio lohnt. Cameron hat nun diese Aussage korrigiert. Der Film muss mindestens der Zehnt erfolgreichste Film aller Zeiten werden. Das ist aktuell F&F 7 mit 1,515 Mrd. $. Laut boxofficemojo (die Zahlen sind noch nicht komplett aktualisiert) liegt Avatar 2 momentan bei 1,482 Mrd. $. Das Ziel wird also mit Leichtigkeit erreicht. Somit ist es sehr sehr wahrscheinlich, dass auch Teil 4 und 5 kommen werden

Platz 10 hat er jetzt. Mit 1,516 Mrd. $ hat er nun nach nur 20 Tagen F&F 7 überholt. Was denkt ihr, wo er am Ende landet? Ich schätze er wird bei 2,2 Mrd. $ landen und somit evtl. Titanic von Platz 3 stoßen. Bis Avengers auf Platz 2 mit 2,8 Mrd. $ ist es glaube ich zu weit…

Den albernen Hate von Samedi überspringen wir mal.

Mich interessieren die BO-Zahlen nicht, aber Cameron durfte schon im Vorfeld von einem großen Erfolg ausgehen und die restlichen Teile werden bestimmt kommen. Ob er sie wirklich alle Final selbst verantwortet, ist wiederum eine etwas andere Frage.

Bei den weiteren geplanten 3 Teilen denke ich schon. Das sind ja seine Babys. Jahrelang Zeit gelassen und selbst an den Drehbüchern geschrieben. Ich denke, dass bei einer Ausweitung der Reihe nach Teil 5 vermutlich andere Regisseure hinzugezogen werden. Cameron hat das in zahlreichen Interviews auch bestätigt. Er hat Ideen für Teil 6 und 7, wird aber zum Zeitpunkt der Dreharbeiten und Veröffentlichung aber zu alt sein, um alles alleine zu stämmen.
Bei den kommenden 3 Teilen bin ich mir aber sehr sicher, dass Cameron die „alleine“ umsetzt. Zumal ja Teil 4 schon von ihm gedreht wird.

Und ja, er dürfte von einem Erfolg ausgegangen sein. Die Frage ist nur wie hoch. Aber definitiv hoch genug, um die gleichzeitige Produktion von 2, bzw. 4 Teilen zu rechtfertigen.

Kann mir jemand in einfachen Worten erklären, wieso Avatar so erfolgreich ist?

Ich habe den neuen noch nicht gesehen, den ersten damals schon, der war ganz nett von den Effekten her, aber den großen Erfolg habe ich schon damals nicht verstanden.

Jetzt ist der zweite offensichtlich auch nicht viel besser, aber das BO ist auch schon wieder enorm. Das kann ja nicht nur die Inflation sein, oder?