Agent 009 hat geschrieben:Hab gehört hier gibt es einen unvollständigen Marathon?

Nein. Wir machen einen Star Trek Marathon. Keinen Star Dreck Marathon.

Agent 009 hat geschrieben:Und kann man die Filmreihe ohne jegliche Kenntnis der Serie gucken? Ich mein, darauf baut doch alles auf, oder nicht?

Also, kurz gesagt: Die Serie (TOS) handelt ja von den Abenteuern der Enterprise, Teil 1 spielt aber lange danach. Allein deshalb ist die Serie kaum relevant.

ABER: Star Trek 2 ist die Fortsetzung einer Episode der ersten Staffel der Originalserie. Das ist allerdings nicht so schlimm, da alles notwendige im Film erklärt wird und er auch gänzlich ohne Kenntnis der Serie funktioniert - ich kannte ihn selbst auch vor dieser Serienfolge und war dann ganz überrascht, dass es die im Film angerissene "Vorgeschichte" wirklich gibt, ist also nur halb so wild. Bei Star Trek 8 bin ich mir aber tatsächlich nicht mehr ganz sicher, ob man hier nicht 2-3 Folgen aus der TNG-Serie (also Picard und Co.) benötigt, aber ich meine, auch der war problemlos so guckbar. Es wäre ja auch finanziell ein Unding gewesen, bei teuren Kinofilmen ein Vorwissen aus einer TV-Serie vom Zuschauer zu verlangen. Deshalb sind alle Filme unabhängig zu sehen: Fans der Serien haben natürlich noch einen besseren Blick für Details, aber das ist ja immer so, selbst bei Star Wars oder 007.

Also halbe Sachen.. hm. Okay. Entweder ganz oder gar nicht, meine Freunde

Na ja, wir könnten auch noch Staffelrezensionen zu allen 5 TV-Serien machen... steigt jemand ein?

Ne, also wer Bock hat, kann doch die Abrams Dinger gerne noch hinterher schauen. Into Darkness ist eh unsere Strafmaßnahme für die, die die Deadline nicht regelmäßig einhalten (uff, mir schwant da ja ganz persönlich übles, aber vielleicht reicht das ja auch als Ansporn). Anders gefragt: Wenn wir alle 12 gucken, machst du dann mit?

Ich finde beide Abrams Filme ganz okay. So im 6/10 Bereich. Schon mal ne Ecke besser als ST 1. Eigentlich glaube ich nicht daß mir irgendeiner der anderen Kinofilme besser gefallen könnte.

Kennst du noch andere Abrams Filme?

Bei ST 8 helfen einige folgen sicherlich aber eher um emotionale Dinge aufzubauen. Alles wichtige wird jeweils im Film erklärt aber ich kann mir vorstellen dass der Film nicht so wirkt wenn man die Borg nicht kennt und die Picard Geschichte

Ja, aber von ST 8 abgesehen benötigt man nun wirklich gar keine Vorkenntnisse. Ich denke, bei First Contact ist es zwiespaltig, aber ich bin auch überzeugt, dass die Handlung auch so klar verfolgbar ist.

Wer zwingend die Vorgeschichten zu ST 2 und ST 8 sehen will, der muss sich die Episoden "Der schlafende Tiger" aus The Original Series und "In den Händen der Borg - Teil 1" sowie "Angriffsziel Erde - Teil 2" (gehören zusammen) aus The Next Generations eben irgendwie ansehen. Nötig ist es aber wirklich keineswegs, für alle, die hier mitmachen wollen und wirklich gar keine Ahnung von Star Trek haben. Da könnt ihr beruhigt sein, alles für die Handlung selbst notwendige wird in den Filmen so erklärt, dass man sich nicht extra die Mühe machen muss. Wie gesagt, es wäre ja auch eine Katastrophe gewesen, die Filme so zu gestalten, dass der durchschnittliche Kinogänger keine Ahnung hat, was inhaltlich gerade vorgeht. Was passiert, wenn man eine Kenntnis der Vorlage teilweise voraussetzt (und was dann für viele an Emotionalität verloren geht), sieht man momentan relativ gut an Zack Snyders Batman v Superman Clash.

Casino Hille hat geschrieben:Ja, aber von ST 8 abgesehen benötigt man nun wirklich gar keine Vorkenntnisse. Ich denke, bei First Contact ist es zwiespaltig, aber ich bin auch überzeugt, dass die Handlung auch so klar verfolgbar ist.

Ich konnte dem aber auch ohne die Picard-goes-Borg-Vorgeschichte problemlos folgen. Den schlafenden Tiger hab ich auch erst nach ST2 gesehen - also alles gar kein Problem.

Ja ja, das weiß ich. Wie gesagt, man benötigt es bei keinem, bei ST 8 (First Contact) kann es helfen.

Casino Hille hat geschrieben:Kennst du noch andere Abrams Filme?

Ja, alle außer Star Wars. Alle 6/10, Super 8 vielleicht sogar eine Kleinigkeit drüber.

Und wie ich gerade gesehen habe auch einige die er nur geschrieben oder produziert hat. Und natürlich Lost.

Keine Ahnung was daran schlecht sein soll, schon gar nicht im Vergleich zu anderen Hollywood Filmen.

Lost ist toll und seinen ersten Star Trek sowie seinen Star Wars mag ich. Super 8 kenne ich nicht, Into Nonsense und M:I 3 sind für mich jeweils die Tiefpunkte ihrer Reihe. Ich mag auch seinen Stil nicht so richtig, in ST und SW kommt der am wenigsten durch, daher mag ich die wohl auch am liebsten.

Hab beide Star Treks am Wochenende nochmal gesehen. Beide 8/10 imo. Sie machen beide viel Spaß, die Darsteller sind klasse und optisch ist der Film ebenfalls ein Genuss. Da ich mit den alten Sachen nie was anfangen konnte, bin ich wohl auch nicht so vorbelastet wie alle anderen hier.

Och, was heißt vorbelastet? Ich mochte das 2009er "Pre-Sequel" damals im Kino (6/10) und würde es heute bestimmt auch noch okay finden.
Into Darkness ist mein einziges Problem. Und gar nicht mal nur, weil er die Reihe an sich verrät, sondern selbst nur in Bezug zu Teil 1 so viele Unstimmigkeiten auftreten (auch in der Figurenzeichnung, der Interaktion der Charakere etc.) und mich das Ding auch als Film "Into Darkness" ohne "Star Trek" Zusatz einfach nur schrecklich langweilt. Aber wer weiß, vielleicht würde ich ihn heute etwas besser sehen. Ich glaube es aber nicht.

Kannst du im Spoiler-Tag etwas ins Detail gehen?

JJ erster Versuch fan ich eigentlich erstaunlich gut, jedenfalls beim ersten mal. Beim zweiten mal schon etwas weniger, aber immer noch eine nette Neuinterpretation.

Into Langweiligness war zwar nüchtern betrachtet immer noch ein durchschnitllicher Film, aber aufgrund seiner Überfrachtung und undynamischen Inszenierung sowie seiner peinlichen Verweise und "Neuinterpretationen" von ST2 war er einfach nur zäh und ermüdend. Davon abgesehen hat er (wie aber auch schon sein Vorgänger) mit der Machart und den Inhalten von Star Trek kaum noch etwas gemein. Wenn der Trailer zum neuen Film das hält, was er verspricht, dann hat man den Mythos und wenn man sol will die Werte von ST nun endgültig gegen ein kunterbuntes, austauschbares Popcorn-Filmchen getauscht. Und genau das hat JJ auf den Weg gebracht, ich denke deshalb sehen viele seine ST-Filme auch so kritisch (wobei wie gesagt Teil 1 bzw. 11 handwerklich durchaus gut gemacht war).