Das James Bond 007 Forum

00T hat geschrieben: 23. Oktober 2021 20:58

Casino Hille hat geschrieben:Einfach, weil es euch schockieren wird:

1. Thunderball
2. From Russia With Love

3. Goldfinger
4. Diamonds Are Forever
5. You Only Live Twice
6. Never Say Never Again

7. Dr. No

Also schön, hast mich erfolgreich geschockt. Bleibt nur die Frage: Woran liegt's?

Ich habe bei den letzten zwei Sichtungen ziemlich mit DN gefremdelt – die neueste davon war vor wenigen Stunden. Ich mag DN, nach wie vor, aber er ist in vielerlei Hinsicht noch nicht so richtig das, was ich bei Bond sehen will und an der Reihe mag und viel mehr "nur" ein gut fotografierter, stilsicherer Inselkrimi. Der Plot folgt dem Fleming-Roman ziemlich genau, mit allen Stärken und Schwächen, die das mit sich bringt – und wären da nicht Connery und die verteufelt guten Sets von Ken Adam (sowie natürlich die legendäre Theme-Musik), dann wäre für mich wohl nicht so viel außergewöhnliches an dem Film. Einige Szenen sind legendär (Ursula Andress ist zudem eines der besten Bond-Girls von allen!), aber ich denke, der Film steht bei vielen Fans (mir eingeschlossen) immer etwas höher im Kurs, weil er den ganzen Zirkus begonnen hat, wegen dem wir alle hier sind. Als Einzelfilm betrachtet ist er für mich nur in Ordnung, aber einiges funktioniert nicht so richtig. Die ganze Szene mit dem Drachen ist mies inszeniert (Quarrel sitzt da rum und wartet, abgefackelt zu werden), ich weiß nie, warum mich Dr. No und sein Toppling interessieren sollten (und was Großbritannien damit am Hut hat) und der Soundtrack von Monty Norman ist vielleicht der schwächste der Reihe. Da dudelt so eine überdramatische, seltsam "unbondige" Musik die ganze Zeit, die viele Szenen für mich eher abschwächt. Man kann DN sicher freudig als noch nicht so "formelhaft" wie den Rest der Reihe ansehen, aber … ich mag die Formel!

Naja. Steinigt mich ruhig, aber so richtig 100 Prozent Bondstimmung kommt für mich erst ab FRWL auf.

(Trotzdem ist DN ein spannender, zynischer Krimi mit einem hervorragenden Connery und hat viele Trademarks der Reihe begründet. Sein größter Fehler ist also quasi nur der, dass er so viele noch viel bessere Nachfolger nach sich zog.)

So viele bessere Nachfolger? Zum Beispiel solche Gurken wie DAF

Bei mir ist DN mit jeder Sichtung etwas mehr gestiegen. Es stört mich auch nicht, dass der Film noch etwas aus der späteren Formel herausfällt. Teilweise ist das sogar eher von Vorteil. Wie bekommen exotische Locations zu sehen, die man meiner Meinung nach nie wieder so gut eingefangen und betont hat wie in diesem Film. Auch die Tatsache, dass wir nur wenige Locations zu sehen bekommen, wirkt sich positiv aus. So wirkt der Film etwas entschleunigt und ich kann die Locations besser auf mich einwirken lassen.

Die Musik mit den jamaikanischen Songs mag ich auch. Lieder wie 'Jump Up' passen perfekt zu den Locations, und schaffen es, das Flair einzufangen und zu unterstreichen.

Früher waren das alles Gründe, weshalb ich den Film nicht mochte, inzwischen hat sich das aber zum genauen Gegenteil verkehrt. Vor einigen Jahren hätte ich nicht gedacht, dass ich das mal sage. Achtet man darauf, wer den verlinkten Kommentar damals verfasst hat

Früher stand der mal ganz weit unten in meiner Rangliste, inzwischen gehört er zu meinen absoluten Favoriten in der Reihe kann er es schon bald mit solchen Filmen wie TND, LTK, OHMSS, TLD und TSWLM aufnehmen. Mit Platz 6 in meinem Ranking aller Filme ist er gut bedient. FRWL sehe ich auf ähnlicher Höhe, auch noch in den Top 10. Danach kommt erst einmal lange Zeit nichts.

Die Connery-Filme sind in meinem Ranking am weitesten verstreut. Platz 5 bis Platz 26.

Casino Hille hat geschrieben: Ich mag DN, nach wie vor, aber er ist in vielerlei Hinsicht noch nicht so richtig das, was ich bei Bond sehen will und an der Reihe mag und viel mehr "nur" ein gut fotografierter, stilsicherer Inselkrimi.

Er hat Jehova gesagt!

Spaß beiseite, das kann ich nachvollziehen, und es mag durchaus sein, dass da bei uns allen der Faktor mitspielt, dass der Film die Reihe eben begründet hat, das bringt ihm natürlich einige Sympathie ein. In mancher Hinsicht ist vieles, was später erst richtiger Bestandteil der Reihe wurde, hier noch ziemlich unausgereift bzw gar nicht vorhanden, aber ich fühle auch hier schon ordentlich "Bondstimmung", wie du sie genannt hast. Das liegt wahrscheinlich hauptsächlich an Connery, der die Rolle hier schon so spielt, als habe er Bond schon seit Jahrzehnten verkörpert. Gerade der Inselkrimi gefällt mir richtig gut und bis zur Reise zu Dr Nos Insel gibt es eigentlich nichts, was ich an dem Film aussetzen würde. Das Flair Jamaicas ist unglaublich gut eingefangen, wie Henrik schon meinte, das Pacing ist genau richtig und die Spannung wird stets aufrecht erhalten. Der letzte Teil auf der Insel fällt auch für mich ein wenig ab und ich würde dir gerade, was die Inszenierung von Quarrels Tod angeht, durchaus zustimmen, das fand ich auch nie sonderlich überzeugend.

Von Youngs drei Beiträgen zur Reihe ist er sicherlich der schwächste, aber das sagt mehr über FRWL und TB aus als über DN. Doch im Vergleich zu den letzten Connery-Bonds halte ich ihn dann doch klar für den besseren FIlm, NSNA eingeschlossen.

Also, wer besorgt dann jetzt die Steine? Dass aber ja keiner wirft, bevor ich nicht die Pfeife geblasen habe!

So gerade alle Connery Bondfilme geschaut die ich besitze.
Auch eine recht interessante Liste vermute ich:

TB
DN
FRWL

GF
DAF

YOLT

TB, DN & FRWL sind 3 der Besten Bondfilme ever!
GF und DAF harmloser Nonsens - machen beide viel Spaß, haben aber beide auch viele Schwächen.
Nur YOLT ist richtig schlecht.

Ach, noch NSNA irgendwo in die Mitte und ich würde sogar zustimmen.

.

Bei mir erscheint aktuell wieder die Fehlermeldung:

"Das Ändern der Abstimmung ist bei Umfragen nicht möglich, die konvertiert wurden."

Habe ich auch bei einigen. Hier kann ich die Stimme aber ändern.

Unpopular Opinion:

1. Thunderball & Dr. No
2. From Russia With Love
3. Goldfinger
4. You Only Live Twice
5. Diamonds Are Forever


6. Never Say Never Again

Dr. No war mein erster Bondfilm und ich war schon immer von der Darstellung fasziniert, die Sean Connery hier an den Tag legt. Ist aus Nostalgiegründen eigentlich Nummer 1, wenn da nicht Thunderball wäre. Thunderball ist objektiv einfach der bessere Film und aus heutiger Sicht der Connery Film, bei dem ich am meisten Bondfeeling bekomme. Habe deswegen auf für Thunderball gevoted. Es ist auch der Film, den ich am häufigsten geguckt habe (aus der Prä-Craig Ära).

Beide Filme haben gemein, dass die Connery at his best zeigen, unglaublich schöne Locations (Jamaika!) und zwei der besten Bondgirls aus den 60ern dabei haben.
FRWL schließt direkt daran an. Aufgrund meiner Liebe zur Buchvorlage und der überraschend guten Umsetzung muss der Film einfach Platz 2 belegen.

Ich finde Goldfinger überbewertet. Ja, jetzt ist es raus... wer wirft den ersten Dry Martini?

YOLT gefällt mir aufgrund des Setting etwas besser als Diamonds, obwohl beide Filme sehenswert sind.

Überhaupt nichts abgewinnen kann ich Never Say Never Again. Thunderball hat so ziemlich alles besser gemacht, den Film gebraucht habe ich nicht.
Wenn man ihn allerdings als nicht als Bondfilm sondern als amüsantes Agentenspektakel betrachtet, dann ist der Film durchaus sehenswert. Connery ist noch der beste Part am ganzen.

Kein Problem, ich finde GF auch deutlich überbewertet. Ich finde ihn alles andere als schlecht, die US-Locations gefallen mir, er ist relativ kurz, wodurch er bestens dafür geeignet ist, ihn ganz spontan in den Player zu schieben. Fröbe gibt einen tollen Villain ab...

Was daran nun aber so herausragend sein soll, kann ich aber auch nicht verstehen. Für mich ist GF ein guter, sehenswerter Film, aber auch nicht mehr. Ein typischer Mittelfeld-Bond.

Deiner Meinung zu NSNA muss ich mich aschließen, TB macht in meinen Augen auch vieles besser. Den Film "nicht gebraucht zu haben" trifft es schon ganz gut, finde ich.

Henrik hat geschrieben: 24. Oktober 2021 10:33 1. DN
2. FRWL
3. GF
4. TB
5. YOLT
6. DAF
7. NSNA

Vielleicht muss ich hieran mal etwas ändern, jeweils an den ersten beiden, beziehungsweise letzten Plätzen. Soll ich DN und FRWL tauschen? Tendenziell ja, aber, die bewegen sich beide auf hohem Niveau.

Zu den letzten beiden Plätzen: Ich bin von beiden nicht der größte Fan. NSNA versprüht für mich am wenigsten Bondfeeling, was keine gute Voraussetzung ist. In diesem Punkt liegt DAF vorne, von dem ich aber kein großer Fan bin. Als beliebiger Film würde ich aber wohl noch NSNA vorziehen. Ich sehe DAF als den besseren Bondfilm (DAF ein guter Film?), aber NSNA als den besseren Film. Bei NSNA gibt es im Gegensatz zu DAF jedenfalls nicht (oder kaum etwas), wo ich sagen würde "Das ist mal so richtig schlecht!" Meine Probleme mit NSNA sind vergleichbar mit denen von QOS. Als Film finde ich beide gar nicht mal so übel, bei beiden will sich bei mir aber kein richtiges Bond-Feeling einstellen.