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Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:01
von Jaybee
Ja stimmt...!

Noch gar nicht aufgefallen!
Und warum Madeleine überhaupt in die Wüste mitkommt, ist auch einer der gruseligen Logikkrater, der bei mir so ein Fingernagel-auf-Tafel-Gefühl beschert.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:02
von Maibaum
danielcc hat geschrieben:White hätte auch sagen können:
Da gibt es nen Krater in der Nähe von XYZ, da hat er sein HQ. Bombt das Ding in die Luft und lass meine Tochter aus dem Spiel

Das ist definitiv ein gutes Beispiel wo die Erzähllogik großzügig dem Effekt geopfert wird. Denn zumindest das was auch Madeleine nicht weiß hätte er Bond mitteilen müssen, mal ganz abgesehen daß er seine Tochter noch besser geschützt hätte wenn er Bond gleich alles erzählt hätte.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:03
von danielcc
Naja, immerhin adressiert der Film das Problem. Sie besteht ja darauf. Allerdings aus dem falschen Grund ("will wissen was mit meinem Vater geschehen ist"). Sie hätte sagen sollen: "will den Mann kennenerlen der meinen Vater zerstört hat...")
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:12
von Jaybee
Nja...ok. Aber trotzdem.
Was mich übrigens total irritiert, ist der zeitliche Abstand zwischen der Flucht aus der Wüste. (kleiner Gag, den ich da übrigens da noch untergebracht hätte: im Hubschrauber hört man Bond Stimme: "Hast du zufällig ne Kopfschmerztablette bei...?"

)
Die folgende Szene in London muss doch zeitlich extrem nah dran sein- höchstens Tage zwischen dem Krachbumm in Wüste und dem Treffen bei Hildebrands. Aber Franzels Gesichtsschmuck ist schon einigermaßen verheilt und das MI6-Gebäude mit Panzerglasscheibe und Hubschrauber ausgestattet. Hm...
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:23
von danielcc
Naja solche zeitlichen Freiheiten kann sich der Film nehmen.
Bond braucht ja auch eine Zeit aus der Wüste nach England zurück und für den Film ist es letztlich sogar egal ob da eine Woche zwischen liegt.
Wird konkret vorher gesagt, WANN das Programm online gehen soll?
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 15:32
von Jaybee
Zumindest Zeit genug für ne Kopfschmerztablette.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 16:06
von Jaybee
danielcc hat geschrieben:Es ist nur irgendwie auch etwas verschenkt, da Madeleine exakt wei0ß, was passiert ist. Es ist schon ein Fehler wenn sie im L'Americain sagt, sie gehe mit um zu erfahren was ihrem Vater passiert sei (weiß sie ja weil Bond es gesagt hat).
Ist bei mir anders rübergekommen. Es ist eine Sache zu hören, dass sich der Vater umgebracht hat. Eine ganz andere aber, es zu SEHEN. Perfekte Situation für ein lebenslanges Trauma.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 16:14
von danielcc
Also geht sie zu Oberhauser in Marokko weil sie weiß, dass der den vollkommen intimen Selbstmord ihres Vaters gefilmt hat???
Ne sorry, das ist ein Fehler oder zumindest schwach geschrieben/übersetzt.
Gut ist auch der hier von Bond im gleichen Zusammenhang:
"Ich mag dich lebendig lieber"
2 Sekundne später
"Ich werden vielleicht nicht zurückkehen"
Warum sagt er dann nicht gleich:
"Ich habe versprochen dich zu beschützen und das kann ich dort nicht garantieren... wer weiß ob ich selbst zurückkomme"
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:00
von Jaybee
danielcc hat geschrieben:Also geht sie zu Oberhauser in Marokko weil sie weiß, dass der den vollkommen intimen Selbstmord ihres Vaters gefilmt hat???
Nein, Madeleine weiss doch nur, dass dieser Typ bei ihr auftaucht, ihr vom Selbstmord ihres Vaters erzählt und nach LAmericain fragt. Sie finden die Koordinaten, die ihr Vater hinterlassen hat und Bond überlegt, dass White dort seinen "Chef" vermutete. Diese Überlegung veranlasst Madeleine mit zu gehen.
Puh. So viel Gehirnschmalz für so ein Detail in 150 Minuten.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:03
von Jaybee
Ich muss dir allerdings recht geben, was die Qualität der Dialoge angehet. Wie in allen Bond-Filmen sind sie fast alle...verbesserungsfähig.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:26
von danielcc
Jaybee hat geschrieben:danielcc hat geschrieben:Also geht sie zu Oberhauser in Marokko weil sie weiß, dass der den vollkommen intimen Selbstmord ihres Vaters gefilmt hat???
Nein, Madeleine weiss doch nur, dass dieser Typ bei ihr auftaucht, ihr vom Selbstmord ihres Vaters erzählt und nach LAmericain fragt. Sie finden die Koordinaten, die ihr Vater hinterlassen hat und Bond überlegt, dass White dort seinen "Chef" vermutete. Diese Überlegung veranlasst Madeleine mit zu gehen.
Puh. So viel Gehirnschmalz für so ein Detail in 150 Minuten.
Nein es bleibt bei dem was ich sage.
Bond sagt ihr, er habe ihn nicht getötet aber mit ihm gesprochen. Er habe Selbstmord begangen.
Und nun will sie wissen was mit ihrem Vater passiert ist???
Da hätte Bond ja direkt sagen können: "Öh, ich kanns dir erzählen, bleib du mal lieber hier"
Das ist nur ein Detail aber ich fand, der Dialog hätte hier präziser und logischer sein können.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:31
von Marseille77
danielcc hat geschrieben:Also geht sie zu Oberhauser in Marokko weil sie weiß, dass der den vollkommen intimen Selbstmord ihres Vaters gefilmt hat???
Das hat White selbst gefilmt und Mr. Hinx hat es entdeckt als er den toten White in der Hütte fand. Er freut scih doch, als er die Möglichkeit sieht, alles nochmal zu sehen.
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:32
von Casino Hille
Sie will wissen, was mit ihm passiert ist = Sie will wissen, wie ihr Vater den Verstand verlieren konnte (wird später auch erklärt)
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:35
von danielcc
Marseille77 hat geschrieben:danielcc hat geschrieben:Also geht sie zu Oberhauser in Marokko weil sie weiß, dass der den vollkommen intimen Selbstmord ihres Vaters gefilmt hat???
Das hat White selbst gefilmt und Mr. Hinx hat es entdeckt als er den toten White in der Hütte fand. Er freut scih doch, als er die Möglichkeit sieht, alles nochmal zu sehen.
Ich weiß schon. Hätte der gute White aber auch mal dran denken können...
ich finde halt nur die Aussage von Madeleine unscharf
Re: SPECTRE: Der Bezug zu vorherigen Filmen der Serie & Roma
Verfasst: 9. November 2015 18:38
von BlofeldsKatze
danielcc hat geschrieben:
Gut ist auch der hier von Bond im gleichen Zusammenhang:
"Ich mag dich lebendig lieber"
2 Sekundne später
"Ich werden vielleicht nicht zurückkehen"
Warum sagt er dann nicht gleich:
"Ich habe versprochen dich zu beschützen und das kann ich dort nicht garantieren... wer weiß ob ich selbst zurückkomme"
Diese Abschiedsszene fand ich 1A. Natürlich war klar, dass das nicht die letzte Aufnahme von Madeleine gewesen sein wird, aber dennoch hätte ich mir was anderes gewünscht, als das klassische "Der Schurke kidnappt die Schönheit und nutzt sie als Mittel zur Erpressung". Ich weiß nicht genau was ich gewollt hätte...Vielleicht sogar ihren Tod durch Blofeld? Keine Ahnung.
Auf jeden Fall fand ich die Abschiedsszene sehr gut.