Das James Bond 007 Forum

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:42

Quantum wird in CR aber gar nicht erwähnt.

Und? Muß es ja auch nicht.

Wie gesagt, man hätte das in QOS viel besser lösen können und auch müssen.

Können vielleicht schon (wenn auch sehr schwer vorstellbar), aber sicher nicht von den Leuten die dann SP geschrieben haben, jedoch müssen bestimmt nicht. Denn der Film funktioniert ja rein von der Handlung her, eigentlich auch für die Meisten die ihn nicht mögen.

Die zwei Handlungsstränge (Plot von Greene und die Rache von Bond) laufen im Film so nebeneinander her und funktionieren leider nicht so gut miteinander.

Also wie die noch besser zusammen laufen können, als sie es tun, wirst du mir sicher nicht erklären können, ich weiß das auch nicht.

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:53 Und nein, es geht in QOS nicht um die Rache von Bond.

Na ja, das aber doch, sehr stark sogar.
Tatsächlich ist Bond doch nur hinter Greene her um an Yussuf heranzukommen, und vielleicht noch sonstige direkt Verantwortliche für Vespers Tod. Also sicher auch White.

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:53 natürlich wird in CR "die Organisation" erwähnt, für die White arbeitet - wenn auch ohne Namen.

Eben. Die Organisation wird erwähnt. Aber es ist nicht die Rede vom Projekt "Quantum".

Dass es auch in CR um "Quantum" geht, ist nur eine Fantheorie von vielen.

Die Organisation könnte viele Namen haben und in SP hat man sich dann eben entschieden, dass es auch in CR schon SPECTRE war.

Das kann man ablehnen mit dem Verweis, dass das so explizit in CR ja nicht erwähnt wurde. Gleiches würde dann aber auch gelten, wenn man meint, die namentlich ungenannte Organisation aus CR wäre "Quantum" gewesen.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:54 Also wie die noch besser zusammen laufen können, als sie es tun, wirst du mir sicher nicht erklären können, ich weiß das auch nicht.

Kann ich dir leider auch nicht erklären, aber ich finde den Greene-Plot für QOS ja eben sowieso unnötig und hätte stattdessen lieber Mr. White im Fokus der Handlung gesehen.

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:59

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:53 natürlich wird in CR "die Organisation" erwähnt, für die White arbeitet - wenn auch ohne Namen.

Eben. Die Organisation wird erwähnt. Aber es ist nicht die Rede vom Projekt "Quantum".

Dass es auch in CR um "Quantum" geht, ist nur eine Fantheorie von vielen.

QOS setzt direkt an CR an, Haggis (und P&W) hat sowohl CR als auch QOS geschrieben direkt nach CR, Bond schmeißt White am Ende von CR ins Auto. Alle offiziellen Beschreibungen sprechen von der Organisation QUANTUM, die Cast-Liste enthält "Quantum-Mitglieder", Quantum war natürlich nicht nur ein Projekt, das ist ganz klar und unzählig belegbar - also bitte, das ist keine Fantheorie, so war das bis SP definitiv.

Eine Fantheorie ist eher das, was du da zusammendichtest. SP ist erst dazugekommen, als man Blofeld einbauen wollte.

Ich verstehe echt nicht, wie man auf so etwas kommt?!

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:59

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:54 Also wie die noch besser zusammen laufen können, als sie es tun, wirst du mir sicher nicht erklären können, ich weiß das auch nicht.

Kann ich dir leider auch nicht erklären, aber ich finde den Greene-Plot für QOS ja eben sowieso unnötig und hätte stattdessen lieber Mr. White im Fokus der Handlung gesehen.

Aha, also du möchtest einen ganz anderen Film, denn ohne den Greene Plot wäre das ja nicht mehr QoS.

Ich jedoch finde, daß White gerade so im Hintergrund sehr effektiv ist, ich wollte ihn weder hier, noch in CR, noch in einem späteren Film im Mittelpunkt. Er hätte besser für immer sein Geheimnis behalten, wäre vielleicht hier und da noch mal aufgetaucht, wäre aber nie wieder Bond so nahe gekommen wie am Ende von CR, wäre nie gefasst oder getötet worden, und man hätte auch im letzten Craig Bond zwar wieder über Quantum triumphiert, also deren Plan zerschlagen, hätte aber nicht gewusst, ob damit Quantum auch zerschlagen ist, oder nicht doch über das Ende der Craig Ära hin weiter existiert. Und dann auch nie wieder mit einem neuen Darsteller darauf zurückkommen. Das hätte mir gefallen.

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:20 SP ist erst dazugekommen, als man Blofeld einbauen wollte.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass man Blofeld bereits bei CR im Hinterkopf hatte.

Nicht umsonst wird es in CR komplett vermieden, die ominöse Organisation beim Namen zu nennen und auch in QOS bleibt es deshalb im Unklaren, was es mit der Organisation von Mr. White so auf sich hat.

Ansonsten bin ich bei Hille, dass das zählt, was auf der Leinwand gezeigt wird.

Und dort wird eben weder in CR, noch in QOS die Organisation von Mr. White klar mit einem Namen versehen.

Dass bestimmte Figuren in den Credits als "Quantum-Mitglieder" beschrieben werden, sagt da gar nichts aus. Denn wie hätte man sie auch sonst betiteln sollen? "Mitglieder der namenlosen Organisation mit dem Quantum-Projekt"?

Zudem ist es ja durchaus möglich, dass das Quantum-Projekt als Organisation konstituiert war. Auch das sagt nichts darüber aus, inwiefern die Organisation von Mr. White aus CR und das Quantum-Projekt miteinander zusammenhängen.

Samedisierung ...

du spinnst dir hier deine eigene Realität zusammen, sorry. Es ist einfach nicht so, es war nie von einem Quantum-Projekt die Rede, es war immer als Organisation geplant.

Film-Synopsis von 007.com:

Quantum Of Solace starts 10 minutes after the end of Casino Royale. Bond’s search for answers behind Vesper’s betrayal leads him to uncover QUANTUM, a sinister organisation whose tentacles spread across the globe, with double agents buried within the British government, MI6 and the CIA. Evidence takes him to Haiti, where he meets Camille. She is an agent who has her own vengeance-fuelled agenda, to avenge her family’s deaths at the hands of former Bolivian dictator General Medrano. Posing as the girlfriend of faux-environmentalist Dominic Greene, she becomes suspicious of his land acquisition and business relationship with Medrano. With Bond by her side, they discover Greene is part of QUANTUM, an organisation that is secretly appropriating all of Bolivia’s water supply and replacing its left-of-centre president with a more pliable leader.

ich weiß gar nicht, worüber wir hier eigentlich diskutieren. Es ist so klar wie Kloßbrühe, wie man bei euch oben sagen würde.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:43 also du möchtest einen ganz anderen Film, denn ohne den Greene Plot wäre das ja nicht mehr QoS.

Für mich hätte ein Plot mit Mr. White, Guy Haines, Yusef und Corrine genügend Potential für eine Handlung geboten. Zumal QOS sowieso eine recht kurze Laufzeit hat.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:43 Ich jedoch finde, daß White gerade so im Hintergrund sehr effektiv ist, ich wollte ihn weder hier, noch in CR, noch in einem späteren Film im Mittelpunkt. Er hätte besser für immer sein Geheimnis behalten, wäre vielleicht hier und da noch mal aufgetaucht, wäre aber nie wieder Bond so nahe gekommen wie am Ende von CR, wäre nie gefasst oder getötet worden.

Wäre auch interessant gewesen. Dann wär mir Guy Haines als Schurke und vielleicht sogar Yusef als sein Henchman immer noch lieber gewesen als der ganze merkwürdige Plot um Dominic Greene.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:49 Samedisierung ...

ja, es ist wirklich schwierig. die letzten Beiträge sind eigentlich alle zum Vergessen, darum ging es in den Ursprungposts gar nicht... Wir wollten hier ja über was ganz anderes diskutieren. Andererseits kann man so einen Topfen auch nicht unkommentiert stehen lassen.

Samedi hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:44
Ich bin mir ziemlich sicher, dass man Blofeld bereits bei CR im Hinterkopf hatte.

Nicht umsonst wird es in CR komplett vermieden, die ominöse Organisation beim Namen zu nennen und auch in QOS bleibt es deshalb im Unklaren, was es mit der Organisation von Mr. White so auf sich hat.

Sicher nicht. Selten so einen ... ich bleibe höflich.

Ich esse jetzt einen Topfenstrudel...

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:49 Es ist so klar wie Kloßbrühe, wie man bei euch oben sagen würde.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 17:48 Das ist ja gerade das schöne an Quantum, daß das alles nicht so klar ist.

Schön, dass alles so klar ist.

Aber ich stimme Gernot natürlich zu, dass unsere Unstimmigkeiten über die namenlose Organisation aus CR in einem anderen Thread besser aufgehoben wären.

DonRedhorse hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:57 Ich esse jetzt einen Topfenstrudel...

Guten Appetit!

Nein, wie auch schon mal schrieb: man hat ein coole, intelligente, moderne, dezentrale Verbrecherorganisation kreiert und sie zugunsten von Retrobenefits für die analogen SPECTRE wieder geopfert. Und das schlimmste daran: auch mit SPECTRE hatte man keine Geduld / keine Ideen.

Gernot hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:53

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 18:49 Samedisierung ...

ja, es ist wirklich schwierig. die letzten Beiträge sind eigentlich alle zum Vergessen, darum ging es in den Ursprungposts gar nicht... Wir wollten hier ja über was ganz anderes diskutieren. Andererseits kann man so einen Topfen auch nicht unkommentiert stehen lassen.

Nee, kann man ruhig mal machen, war ja auch länger nicht mehr, auch wenn es dabei zunehmend off-topic wird.

Und was Samedi will, ist ein ganz anderer Film, alles so wie immer, mehr Laufzeit, typischere Schurken, normaler Plot und die übliche Auflösung.

Maibaum hat geschrieben: 5. Januar 2022 19:02 Und was Samedi will, ist ein ganz anderer Film, alles so wie immer, mehr Laufzeit, typischere Schurken, normaler Plot und die übliche Auflösung.

Sorry, aber ich hab doch geschrieben, dass mir die kurze Laufzeit nichts ausgemacht hätte, wenn man dafür einen kompakteren Plot gewählt hätte.

Und die "übliche Auflösung" hätte ich auch nicht gebraucht. Am liebsten wäre mir ja das offenbar gedrehte, aber geschnittene Finale mit Mr White und Guy Haines gewesen.