Das James Bond 007 Forum

Ich schaue oft Syncro und Original wild durcheinander, sehe mir teils Szenen in beiden Fassungen an. Generell aber schaue ich mittlerweile meist im Original, auch Filme die ich zuvor x-fach auf Deutsch genossen hatte, und ich die Syncro mochte. Italo Western schaue ich z.B. meist auf Italienisch (wenn UTs dabei sind) weil hier die deutschen Fassungen oft meilenweit weg vom Original sind.

Ich konnte am Sonntag nicht widerstehen, mir vor der Abreise nach Afrika noch den zweiten Godfather anzuschauen. Der Film hat mich wieder förmlich weggeblasen, besonders beachtlich finde ich, wie Coppola das Material für zwei eigenständige Werke unter einen Hut kriegt. Genau wie beim ersten Teil kann ich auch hier keine definitive Lieblingsszene festmachen, weil einfach jeder Moment überragend ist. Einige der absoluten Highlights sind aber folgende:

- der geflüsterte Vertrauensdialog zwischen Michael und Hagen in der Nacht des Anschlags.
- Clemenza und Don Vito stehlen den Teppich. Die Farbkomposition ist unglaublich.
- der Bruch zwischen Fredo und Michael.
- die sizilianische Rache.
- der gesamte Schlussteil von der Versöhnung, über Hagens Gespräch mit Pentangeli, Roth am Flughafen, die Badewanne, Fredo auf dem Fischerboot bis hin zur Rückblende mit Michael, sonny, Fredo und Hagen.

Allein die eigentlich Fortsetzung zum ersten Godfather würde für einen grossartigen Film reichen, doch dann gibt es ja zum Glück noch die Geschichte um Don Vito. Eine brillante Robert De Niro Show in herrlichen Farben und auf tolle Art und Weise in die Parallelhandlung eingewoben.

Eine 10/10 wäre eine Beleidigung für diesen Film.

Ein ganz großer seines Fachs! Abseits der drei Paten kenne ich jedoch nur noch Apocalypse Now von ihm.

Er hat es innerhalb eines Jahrzehnts geschafft, gleich drei 10 von 10 Filem zu drehen: Godfather I, Godfather II & Apocalypse Now.

Alleine die Godfather Duologie ist goldwert! Gibt es eigentlich eine Superlative die *nicht* auf diese Filme zu trifft? Kenne jedenfalls keinen, der die Filme nicht in den höchsten Tönen loben würde. Darsteller, Musik, Kameraführung, Sets, Dialoge > alles ist auf einem verdammt hohen Niveau. Die ersten beiden Ableger sind glatte Meisterwerke, der dritte ist gut, fällt jedoch im Vergleich doch deutlich ab (8/10).

Besonders gefallen hat mir im ersten Teil neben Brando auch noch Duvall als Tom Hagen (man erinnere sich an die Szenen seiner Entführung oder an das Angebot für den Studioboss). Besonders toll sind auch die Szenen auf Sizilien im ersten Teil bzw. die Rückblenden mit de Niro im zweiten.

Apocalypse Now fängt die Stimmung extrem stark ein, viele Szenen sind göttlich: Angriff der Hubschrauber auf das Dorf, das Erreichen der Brücke/Damms bei der Bootsfahrt, die finale Konfrontation mit Brando, die frz. Gutsherren... dazu noch eine gute Darstellerriege, passende Musik und tolle Dschungelaufnahmen. Einfach ein verdammt gelungener Anti-Kriegsfilm in meinen Augen.



The Godfather: 10/10
The Godfather Part II: 10/10
The Godfather Part III: 8/10
Apocalypse Now: 10/10

@SPECTRE

Ich stimme dir weitestgehend zu, auch wenn es, wie man munkelt, immer noch eine kleine Zahl von Leuten gibt die mit Coppolas Filmen über den Paten nicht so viel anfangen können (*hust*, Casino Hille, *hust*). Besonders Teil 1 und 2 sind so wunderbar spannend, berührend, unterhaltsam und faszinierend, dass es in meinen Augen nicht mehr besser geht. In allen Belangen grandioses Kino, ein Fest für meine Augen und Seele. Genau wie du liebe ich Robert Duvall in der Rolle des Tom, aber auf welche Darsteller bzw. Figuren der Saga könnte man keine Superlative anwenden? Pacino, De Niro, Brando, Caan, Gazzo (!), Cazale, Wallach, Garcia, Keaton, sie alle sind einfach überragend. Und - als hättest du meine Gedanken gelesen - halte ich die Sizilien-Szenen in Teil 1 und De Niros Geschichte in Teil 2 für die visuell schönsten Filmszenen aller Zeiten. Das sind so wunderschöne Bilder dass mir jegliche Wege fehlen, sie auch nur ansatzweise zu beschreiben!

Teil 3 ist zwar für mich auch der schwächste Teil der Trilogie, aber was soll das schon heissen, auch das ist immer noch ein verdammt guter Film der von mir ohne Zögern 9 Punkte kassiert. Dafür würde ich Apo Now etwas schwächer bewerten. Bildgewaltiges, eindrucksvoll inszeniertes Filmmaterial, ohne Zweifel und im ersten (Duvall) und dritten (Brando) Drittel auf 10er-Niveau, aber gerade der Mittelteil (Playboy-Girls und Franzosen) ist mir persönlich etwas zu langatmig und nimmt dem Film einiges von seiner Energie. Übrigens halte ich Apo Now für keinen wirklichen Kriegsfilm, geschweige denn Anti-Kriegsfilm (gibt es das überhaupt?). Dafür befasst er sich zu wenig mit dem Thema und ist mehr auf eine philosophische Ebene ausgerichtet. Dass Vietnam nur einen relativ austauschbaren Background darstellt wird dadurch klar, dass der Film eigentlich auf Homers Odyssee (griechische Antike) und Joseph Conrads Heart of Darkness (Imperialismus im Kongo) basiert.

GoldenProjectile hat geschrieben: Dafür würde ich Apo Now etwas schwächer bewerten. Bildgewaltiges, eindrucksvoll inszeniertes Filmmaterial, ohne Zweifel und im ersten (Duvall) und dritten (Brando) Drittel auf 10er-Niveau, aber gerade der Mittelteil (Playboy-Girls und Franzosen) ist mir persönlich etwas zu langatmig und nimmt dem Film einiges von seiner Energie. Übrigens halte ich Apo Now für keinen wirklichen Kriegsfilm, geschweige denn Anti-Kriegsfilm (gibt es das überhaupt?). Dafür befasst er sich zu wenig mit dem Thema und ist mehr auf eine philosophische Ebene ausgerichtet. Dass Vietnam nur einen relativ austauschbaren Background darstellt wird dadurch klar, dass der Film eigentlich auf Homers Odyssee (griechische Antike) und Joseph Conrads Heart of Darkness (Imperialismus im Kongo) basiert.

Dann solltest du vielleicht mal die Kinofassung schauen statt die Redux Fassung. Da fehlen die Geister Franzosen und die 2. Bunny Szene komplett. Obwohl mir die 50 min längere Redux Version gefühlt immer gleich lang vorkam, und sie dem Film auch ein paar sehr starke Erweiterungen hinzufügt, enthält sie auch einige problematische Aspekte. Die Geister Franzosen Szene und die 2. Bunny Szene sind wichtig, aber die hätte ich beide deutlich kürzer gestaltet. Und der Käse mit dem geklauten Surfboard ist schon deswegen ein Fehler weil Wilard da sogar mal entspannt lächelt, was ein totaler dasgehtgarnicht-Stilbruch ist.

Trotzdem bleibt es das gleiche Meisterwerk.

Heute Abend läuft übrigens auf Servus TV The Outsiders mit dem sich Coppola etwas vom dem ambitionierten Mega Flop One From the Heart (kürzlich auf Arte) erholte. Es wird wahrscheinlich der DC sein der 22 Min länger läuft. Ein Film vollgepackt mit zukünftigen Stars.

Apocalypse Now gehört zu den Filmen, die ich unbedingt noch sehen will.

Gibts da bei den DVD's unterschiedliche Varianten? Worauf muss ich beim Kauf achten?

Hannes007 hat geschrieben:Apocalypse Now gehört zu den Filmen, die ich unbedingt noch sehen will.

Gibts da bei den DVD's unterschiedliche Varianten? Worauf muss ich beim Kauf achten?

Ja, gibt sowohl die Kinofassung (2 1/2 Stunden) als auch die nochmals 50 Minuten längere Redux als DVD. Die BR hat beide Fassungen an Bord. In dem Fall gibt es keine "richtigere" Version, da beide von Coppola abgesegnet sind.

AnatolGogol hat geschrieben:

Hannes007 hat geschrieben:Apocalypse Now gehört zu den Filmen, die ich unbedingt noch sehen will.

Gibts da bei den DVD's unterschiedliche Varianten? Worauf muss ich beim Kauf achten?

Ja, gibt sowohl die Kinofassung (2 1/2 Stunden) als auch die nochmals 50 Minuten längere Redux als DVD. Die BR hat beide Fassungen an Bord. In dem Fall gibt es keine "richtigere" Version, da beide von Coppola abgesegnet sind.

Wobei die Redux-Version meiner Erinnerung nach hauptsächlich dadurch 50 Minuten länger ist, weil ein 50-minütiges Gespräch französischer Siedler gezeigt wird, welches in der Kinofassung rausgeschnitten wurde. Hat dem Film nicht geschadet, ist aber auch nicht zwingend notwendig für den Film.



Ich möchte mal eine Lanze brechen für "Youth Without Youth".
Maibaum hat ihm in seiner Liste 6/10 Punkten gegeben. Das ist, wenn man das Gesamtwerk von Coppola betrachtet, wohl auch die richtige Punktzahl.
Trotzdem fasziniert mich dieser Film irgendwie, und ich habe ihn mir in den letzten Jahren häufiger angesehen als die alten Klassiker. Persönlich würde ich fast 8 Punkte, zumindest aber 7,5 Punkte geben.

Ich kann den Film jedem nur empfehlen. Man muss sich nur drauf einlassen:

Vielen Dank, AnatolGogol und Invincible1958, für eure Hilfe! Mal schauen, welches Format ich mir zulegen werde. Tendieren tu' ich zur längeren Redux-Variante.


Letztes Jahr kam Apo Now irgendwann mal zu nachtschlafender Zeit auf 3Sat, da bin ich damals leider komplett weggepennt.

Invincible1958 hat geschrieben:
Wobei die Redux-Version meiner Erinnerung nach hauptsächlich dadurch 50 Minuten länger ist, weil ein 50-minütiges Gespräch französischer Siedler gezeigt wird, welches in der Kinofassung rausgeschnitten wurde. Hat dem Film nicht geschadet, ist aber auch nicht zwingend notwendig für den Film.

Nein, nein, da ist sehr viel mehr geändert worden. Etliche neue Szenen, andere Einstellungen, mindestens eine Szene ist verschoben worden und auch viele neue kleinere Schnipsel. Es handelt sich um eine komplette Neubearbeitung und nicht nur um eine Ergänzung der alten Fassung. Aber die Plantagen Szene ist mit 23 min schon der dickste Brocken. Da wird auch einfach zuviel bedeutungsvolles gequatscht. Aber der Anfang und das Ende dieser Szene sind sehr stark.

http://www.schnittberichte.com/schnittb ... php?ID=769

Youth without Youth müsste ich auch noch ein 2. Mal sehen. Gut möglich daß ich ihn dann auch noch interessanter finde.

Soeben Apocalypse Now Redux gesehen. Ich muss sagen, dass mich der Film komplett in seinen Bann gezogen hat. Einfach Wahnsinn, was da abgeht! Irgendwie pack ich das grad gar nicht.

Sehr viele Filme müssen sich glücklich schätzen, wenn sie einen Höhepunkt bzw Glanzlicht haben. Der hier hat gleich mehrere: der Beginn, als Willard schon fast dem Wahnsinn verfällt. der Angriff auf das Dorf inklusive Kilgore und dessen Napalm-Zitat. Der Auftritt der Playmates und dessen chaotisches Ende. Das Notlager in dem desolate Zustände herrschen. Die Do-Lung Brücke, die Deserteure völlig desillusioniert und am Ende - absolut schockierend und auf eine Art und Weise irgendwie faszinierend zugleich, ein Wahnsinn. der Tod von Clean und darauffolgend bei den Franzosen. Und natürlich: Kurtz.

Vieles, was man zu sehen bekommt, schockiert einen. Zumindest ging es mir so an vielen Stellen. Es werden Abgründe menschlichen Verhaltens in einer Intensivität aufgezeigt, dass man vollkommen gepackt ist und sich eingesteht, dass der Mensch zu solchem Verhalten und Handlungen leider tatsächlich fähig ist.

Einfach ein unglaublicher Film!

10/10

Ich habe gerade bemerkt dass ich "Apocalypse Now Redux" noch auf Video Kassette habe
Aber noch nie gesehen.
Werde den in den nächsten Tagen mal anschauen, bin mir nur unschlüssig ob ich die Qualität der Kassette überleben werde.

AnatolGogol hat geschrieben: 1997: Der Regenmacher 7 / 10
Solide, aber auch wieder völlig unspektakuläre Grisham-Verfilmung. In echter Erinnerung bleiben eigentlich nur die bärenstarken Nebenrollen (Voight, Madsen, Rourke).

Habe den am Wochenende gesichtet und fand ihn gut. Spektakulär war er wirklich nicht aber definitiv gut gespielt. Und die von dir genannten Nebendarsteller spielen echt großartig. Matt Damon & Danny DeVito sind aber auch nicht zu verachten. Wenn sie auch nicht so sehr herausstechen. Da ich das Buch nicht kenne, kann ich hier keinen Vergleich ziehen und dennoch fand ich den Film eigentlich gut umgesetzt. Aber das ganze halt wirklick (wie von dir gesagt) unspektakulär. Der Film hat aber gefallen und war mein 1. Coppola.

Denke die Pate Filme werden früher oder später auch mal dran sein.

Ich habe gerade eben den ersten Paten zuende geschaut. Das war das erste mal, dass ich diesen Film gesehen habe und nach all den Vergötterungen die ich bisher gehört habe, die "Klassiker"-Rufe und die Leute die nur mit dem Kopf schüttelten, weil ich als Filmfan diesen hier nicht kannte, haben die Erwartungen praktisch in die Höhe getrieben. Zurecht. Der Film ist von vorne bis hinten grandios inszeniert, mit großartigen Darsteller ausgestattet und bietet tolle Aufnahmen, eine sehr interessante Geschichte über Familie, Loyalität und dergleichen.

Coppola hat das es geschafft, dass ich mich zu keiner Minute gelangweilt habe. Ich kann aber durchaus verstehen, wenn manchen die Thematik und das Tempo des Filmes "schwer" erscheinen. Es gibt kein Film für jedermann aber man sollte ihn kennen. Obgleich man ihn gut oder schlecht findet.

Ich bin jedenfalls froh das ich ihn nach all der Zeit gesehen habe und freue mich sehr auf die Fortsetzungen. Wie beim Alien und Terminator-Franchise habe ich auch hier von vielen gehört, dass der 2. Teil besser sein soll. Ich bin jedenfalls sehr gespannt und hab hohe Erwartungen an den Cast und Coppola.

Mal sehen wann ich die Zeit finde. 2 Coppolas gesehen und Der Pate steckt den Regenmacher definitiv in die Tasche.

9*/10

Wertung ist noch nicht endgültig. Ich muss das jetzt erst einmal wirken lassen.