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Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 03:26
von Agent 009
Stimmt. Ist das nicht gefühlt auch wieder 5-6 Jahre her? Schade, dass sowohl die Blurays als auch alles andere bei ihm derzeit viel Zeit beansprucht. Die beiden diskutierten Filme auf Bluray wären sicherlich klasse und wenn Avatar ähnlich unterhaltsam bleibt, wieso nicht?
Und ich denke der Titel wird bleiben. Es geht ja schließlich um den einen Avatar. Der Cast soll ja zum Großteil zurückkehren.

Also wäre das gar nicht so unsinnig.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 12:07
von Casino Hille
Invincible1958 hat geschrieben:Casino Hille hat geschrieben:Avatar 1 war doch schon nur eine aufwendige Computer-Simulation, der für den anspruchsvolleren Geist auch noch eine Pocahontas-Nacherzählung im Sci-Fi-Gewand hinzugefügt wurde, denn ein eigenständiger Film. Keine Ahnung, was Cameron da überhaupt beabsichtigt, mit seinen Sequels eigentlich zu erzählen.
Zudem geht es bei Filmen nicht um das WAS, sondern um das WIE.
JEDE Geschichte wurde schon unzählige Male erzählt. Kein einziger Film hat inhaltlich etwas zu bieten, was es vorher nicht in ähnlicher Form schonmal gab.
Das widerspricht meiner Aussage aber gar nicht so sehr, wie du glaubst. Denn natürlich geht es um das wie. Und wenn die Umsetzung gelungen wäre, dann würde Ich sicher gar nicht von einer Pocahontas-Nacherzählung reden. Dass jeder Film heute "nichts neues" erzählt, ist mir bewusst. Dann muss Cameron aber eben so frisch da ran gehen, dass es trotzdem neu und aufregend wirkt. Hat er nicht gemacht, dementsprechend ist mein Satz da oben dann auch genau das, was ich bei seinem Film empfinde.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 12:28
von danielcc
Der unfassbare Erfolg von Camerons Avatar spricht aber dann doch vielleicht irgendwie ein ganz kleines bisschen dafür, dass Cameron doch ein neues aufregendes "wie" gefunden hat um die Geschichte zu erzählen.
Erfolg bei Filmen ist kein Zufall!
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 12:51
von Casino Hille
Nein, sondern Ergebnis einer großen Marketingkampagne, einer revolutionären Technik und eines vorläufigen Hypes, der aus diesen beiden Faktoren resultierte.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 12:56
von Agent 009
Ich denke es war auch einfach die extrem breite Masse die der Film ansprach. Meine Mutter hat den Film mehrmals gesehen und liebt ihn. Viele Freunde sind mit Eltern und Großeltern(!!) hinein und alle waren begeistert. Der Film hat praktisch alle Generationen einer Familie angesprochen und dementsprechend war der Hype umso größer. Die Verbreitung des Films lief nicht nur durch Promo, sondern sicherlich auch durch 'Mundwerbung'

Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 12:58
von danielcc
Ein Hype hält in den USA ca. 1 Wochenende bis eine Woche. Mit Hype und PR sorgt man nicht dafür, dass ein Film über Monate gut läuft und man holt kein Box Office Ergebnis was noch mal exorbitant über dem des ohnehin schon sensationellen Ergebnis von Titanic liegt.
Nein, irgendwas hat Cameron mit de FILM richtig gemacht.
Dazu gehört aber durchaus auch die Technik, die mit dem Thema des Films eine tolle Symbiose eingeht.
Ich fand Avatar nicht überwältigend, aber er hat mich schon im Kino in seinen Bann gezogen.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 13:03
von Casino Hille
Ich kenne glaube ich niemanden (nicht mal aus dem Internet) der wegen irgendwas anderem, als der Technik reingegangen wäre.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 13:06
von danielcc
Irgendeinen Grund gibt es immer, in einen Film reinzugehen, solange den niemand gesehen hat. Bevor man den Film kennt, kann man ja schlecht wegen dessen Qualität reingehen

Also es gibt sicher viele, die wegen Cameron reingegangen sind... oder wegen der Technik, wegen der Werbung, wegen der ersten Kritiken... aber das gilt für die erste Woche, danach gilt das was, Freunde, Bekannte, Familie erzählen und scheinbar hat das den riesen Erfolg ermöglicht
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 13:13
von Agent 009
danielcc hat geschrieben:danach gilt das was, Freunde, Bekannte, Familie erzählen und scheinbar hat das den riesen Erfolg ermöglicht
Habe ich ja gesagt.

Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 15:36
von Invincible1958
Casino Hille hat geschrieben:Nein, sondern Ergebnis einer großen Marketingkampagne, einer revolutionären Technik und eines vorläufigen Hypes, der aus diesen beiden Faktoren resultierte.
Da war kein echter Hype.
Der Film hatte einen ganz normalen Kinostart, hat keine Rekorde gebrochen.
Das lief alles über Mundpropaganda und die damit verbundene lange Laufzeit.
Du kannst auch eine noch so große Marketingkampagne haben. Wenn der Film nichts taugt, dann läuft es nicht.
Sonst hätte ja die Dark Knight Trilogie oder Herr der Ringe oder Harry Potter etc. in ähnliche Größenordnungen wie Avatar vorstoßen können. Haben sie aber nicht.
Cameron schafft es, die Zuschauer auf einer emotionalen Ebene abzuholen.
Gut, bei dir klappt das nicht, aber bei 90% der Zuschauer. Und das ist der Grund für den Erfolg.
Ich kenne auch viele, die 4 oder 5 Mal ins Kino gegangen sind. Und das nicht, um noch ein weiteres Mal zu checken, wie die Technik denn nun so ist.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 15:41
von danielcc
Ich empfand Avatar als sehr intensives und echt reines Kinovergnügen. Das war pures Kino so wie es sein muss. 2-3 Stunden in eine wirklich andere Welt eintauchen und wahrhaftig durch die Augen eines Filmcharakters eine fremde Welt entdecken. Das war auch einer der bis heute wenigen Filme, in denen die 3D Brille diesen Effekt noch unterstützt hat, anstatt eine DIstanz zu schaffen
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 15:42
von vodkamartini
@Invincible
Das sehe ich auch so. Kann mich noch gut an "Titanic" erinnern, den ich seinerzeit in der ersten Woche gesichtet habe (wegen Cameron!). Da gab es noch keinen richtigen Hype und den anschließenden Hyper-Erfolg erwartete niemand. Der lief über die Mundpropaganda und hat v.a. auf emotionaler Ebene superb funktioniert. Nur mit Technik fährt man solche Ergebnisse niemals ein.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 15:45
von Invincible1958
danielcc hat geschrieben:Ich empfand Avatar als sehr intensives und echt reines Kinovergnügen. Das war pures Kino so wie es sein muss. 2-3 Stunden in eine wirklich andere Welt eintauchen und wahrhaftig durch die Augen eines Filmcharakters eine fremde Welt entdecken. Das war auch einer der bis heute wenigen Filme, in denen die 3D Brille diesen Effekt noch unterstützt hat, anstatt eine DIstanz zu schaffen
Ganz genau.
Das ist der Eskapismus, der auch die Bondfilme prägt, oder zumindest zu Beginn der 60er die Leute aus ihrem Alltag rausgeholt hat.
Heutzutage kann man eben die ganze Welt mit Google Pictures und youtube bereisen. Da holt einen eine tolle Kulisse in einem Bondfilm nicht mehr so stark hinterm Hocker hervor wie in den 60ern. Aber ein großes Schauspiel im Weltall, das fasziniert dann doch noch so stark, weil man es eben nicht jeden Tag sieht.
@vodkamartini:
Genau. Bei Titanic war es genauso.
Der ist ja am selben Tag wie "Tomorrow Never Dies" gestartet. Und am ersten Wochenende lagen die beiden Filme gar nicht weit auseinander. Der Hype kam erst später durch die Mundpropaganda.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 18:37
von Hannes007
An der Stelle hau' ich mal was raus:
Ich habe Avatar bis heute nicht gesehen und kein Bedürfnis, das zu ändern.
Re: Die Filme des James Cameron
Verfasst: 17. Januar 2015 18:45
von Agent 009
Schade. Es ist ein sehr schöner Film. Sicherlich kein Meisterwerk aber doch sehr unterhaltsam und es ist fantastisch einfach mal los zu lassen und einzutauchen.