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31 von 007James Bond
Agent
UNIVERSAL EXPORTS hat geschrieben: Aber nun, stimmt eigentlich, mit 3. Weltkrieg hat's eigentlich nix zu tun...können wir uns auf latent drohende atomare Apokalyse einigen ? :) (...und wenn's nur eine Großstadt ist)
Tut mir leit, aber mit Apokalypse hat das auch nichts zutuen. Es wäre eine Katastropfe gewesen, soviel ist klar.
UNIVERSAL EXPORTS hat geschrieben: "Feuerball", finde ich, ist Popcorn pur, mit den coolen Sprüchen, James im rosa Hemd, der versucht, Domino mit Muscheln zu betören. Dann diese bescheuerten kleinen Atemgeräte, der Tötungsversuch auf der Dehnungsmaschine, James stibitzt sich beim Spionieren zwischendurch ein Träubchen, sperrt jemanden im Schwitzkasten ein, das Rumgezicke von Q...und dieses verrückte rothaarige Weib! Ich finde das ist Popcorn total, ganz großes Kino, beinahe schon Slapstick!
Na ja, demnach wäre jeder Bondfilm ein Slapstick Chaos und pures Popcornkino.
Die Punkte, die du aufführst, sind aber ein bisschen sehr übertrieben bewertet :wink:
Wahrscheinlich ist chiefs Aufteilung in der Beziehung doch recht treffend.

32 von Mr.Chrismas Jones
Agent
Ich weiß nicht so recht wo ich mich einordnen soll. Mein Lieblings-Bond ist ja OHMSS, der ja realistischer ist und Bond etwas menschlicher zeigt. Aber auch TND, TWINE, TMWTGG und AVTAK gehören zu meinen Favoriten. CR gefiel mir ja wie ihr alle wisst nicht, woran es auch immer gelegen haben mag, obwohl er warscheinlich von allen am realistischten ist. Es ist bei mir unterschiedlich. Ich mag es wenn es so schön übertrieben ist, dass Bond nie was passiert, sein Auto geht zwar zu Schrott, aber er selbst kriegt nicht mal einen Kratzer ab, so wie es bei Roger Moore oft war. Ich mag es aber auch, wenn Bond mal blutet, verletzlich ist und mal nicht so Gentelmen-haft ist sondern auch mal Frauen schlägt und auch mal mit zerissenen Klamotten rumläuft. Ich mag einfach beides, es kann unrealistisch, aber auch mal realistischer sein, hauptsache es ist spannend und ich werde gut unterhalten.

TLD in Popcorn-Fraktion???

33 von Tanaka
Agent
Zur Schnittmengen-Grafik: Warum ist "The Living Daylights" (1987) unter anderem auch der Popcorn-Fraktion zugeordnet? Wegen dem Schluss des Filmes? :?

Bei mir kommt es auf die Stimmung darauf an, welche Fraktion von Bondfilmen (sofern man kategorisieren möchte) ich gerne schaue. Mal bin ich auf Klamauk aus und möchte einfach unterhalten werden, auch wenn kaum Geschichte vorhanden ist (dann schaue ich gerne mal einen Moore-Film der 1970er Jahre oder "Diamonds Are Forever"). Wenn ich lieber Spannung oder Atmosphäre will, dann sehe ich mir mal wieder Filme wie "The Living Daylights", "Licence To Kill", "You Only Live Twice", "Casino Royale" oder "On Her Majesty's Secret Service" an.
Die Brosnan-Filme sehe ich weniger gerne - die Action ist einfach übertrieben, reisserisch und Bond wurde besonders in "Tomorrow never Dies" (1997) und "Die Another Day" (2002) meiner Meinung nach zu einem Actionman degradiert. :roll: "The World is not Enough" (1999) sehe ich mir als einzigen Brosnan-Bond-Film dagegen auch gerne an. :)

So hat jeder und jede von uns Bond-Filme, die einem persönlich besonders ansprechen - aus welchen Gründen auch immer. Und das ist ja das Schöne, oder nicht? :wink:
Plenty O'Toole: I'm Plenty!
James Bond: But of course you are!
("Diamonds Are Forever", 1971)

34 von chief
@Tanaka
Die Zuordnung soll ja auch nicht allgemein verbindlich sein, sondern eher ein Entwurf. Ich bin gerne bereit, den einen oder anderen Film zu verschieben, wenn sich das hier als "mehrheitlich gewünscht" herausstellt.

@Mr Christmas Jones
Es war nicht Sinn und Zweck dieses Threads, dass man sich für eine Gruppe entscheiden soll. Das geht doch garnicht, dafür mögen die meisten doch die meisten Filme aus unterschiedlichen Gründen.
Tipp: Wenn Du versuchst, Dich selbst in dieses Schema einzuordnen, dann versuch doch folgendes. Speicher Dir die Grafik ab, oder drucke sie aus. Und dann verbindest Du Deine Lieblingsfilme miteinander, dann siehst besser, welcher Fraktion Du am ehesten angehörst.

@chris
Wenn Du diese Grafik jemandem zeigen möchtest, nur zu! Aber ich bin neugierig. Wem und warum?

@UNIVERSAL EXPORTS
Erst mal herzlich willkommen. Deine Beiträge irritieren mich jetzt etwas. Erst schreibst Du TB (sorry, aber diese Abkürzungen haben sich hier als sehr gebräuchlich erwiesen), gehöre doch eher in die Realismusfraktion. Und im nächsten Beitrag schreibst Du, der Film sei Popcorn pur....?

35 von Chris
Agent
chief hat geschrieben: @chris
Wenn Du diese Grafik jemandem zeigen möchtest, nur zu! Aber ich bin neugierig. Wem und warum?
Unter anderem würde ich die Grafik gerne mal dem Filmjournalisten, Moore-Biografen und BKD Vostand Oliver Bayan zeigen, ebenso dem Verfasser von James Bond XXL Danny Morgenstern!
„Wer sagt: hier herrscht Freiheit, der lügt, denn Freiheit herrscht nicht.“
Erich Fried

36 von UNIVERSAL EXPORTS
Agent
@chris
Wenn Du diese Grafik jemandem zeigen möchtest, nur zu! Aber ich bin neugierig. Wem und warum?

@UNIVERSAL EXPORTS
Erst mal herzlich willkommen. Deine Beiträge irritieren mich jetzt etwas. Erst schreibst Du TB (sorry, aber diese Abkürzungen haben sich hier als sehr gebräuchlich erwiesen), gehöre doch eher in die Realismusfraktion. Und im nächsten Beitrag schreibst Du, der Film sei Popcorn pur....?[/quote]



Habe ich das? Muss mich noch ein wenig sortieren, tut mir leid. Neuer Versuch: TB (gut so?) ist Popcorn mit einem Touch Realismus wg. Zeitgeist. Streng subjektiv von ir so gesehen. Demzufolge auch mein Liebling TMWTGG. Oder YOLT. Popcorn pur sind: GF, LALD, DAD und MR, wobei das natürlich teilweise auch in die SciFi-Fraktion hinüberspielt.
@chris Und ich werde mir die Grafik einfach so rüberkopieren und immer mal wieder sonntagsnachmittags anschauen und die Filme in den Fraktionen hin- und herschieben. Nur so aus Scheiß. Ich gehöre also zur Abnahmegruppe.
"Schnickschnack! Tabasco!"

37 von Chris
Agent
UNIVERSAL EXPORTS hat geschrieben: @chris Und ich werde mir die Grafik einfach so rüberkopieren und immer mal wieder sonntagsnachmittags anschauen und die Filme in den Fraktionen hin- und herschieben. Nur so aus Scheiß. Ich gehöre also zur Abnahmegruppe.
Wie meinen??? Eigentlich habe ich ja einen gesunden Humoranteil in meinem verkorksten Leben...dass verstehe ich allerdings nicht!
„Wer sagt: hier herrscht Freiheit, der lügt, denn Freiheit herrscht nicht.“
Erich Fried

38 von UNIVERSAL EXPORTS
Agent
Sooo, und jetzt wollen wir schnell die Goldwaagen wieder einpacken (Katastrophe/Apokalypse, ist doch wurscht). Ich dachte, wir wären zum Spaß hier und man würde das alles jetzt nicht so furchtbar ernst nehmen. :roll:
Jemand soll mir lieber sagen (am besten chris, der ist immer grundehrlich und auch humorfähig), ob DAF Science Fiction, Popcorn oder sonstwas ist, und vor allem, ob der Roman KOMPLETT anders ist, mit Frau Case und schwulen Killern etc.
"Schnickschnack! Tabasco!"

39 von 007.Mirco
Agent
UNIVERSAL EXPORTS hat geschrieben:...ob der Roman KOMPLETT anders ist, mit Frau Case und schwulen Killern etc.
Der Roman unterscheidet sich sehr vom Film, obwohl auch einige Gemeinsamkeiten zu finden sind, wie z.B. der Schmuggelweg (erst per Motorrad zum Treffpunkt und dann die Übergabe an den Hubschrauberpiloten). Die beiden Killer Mr. Kidd und Mr. Wint (sind im Buch aber nicht schwul) und Miss Case kommen im Roman vor. Der Bösewicht ist ein anderer, nämlich Seraffimo Spang und dessen Bruder Jack Spang. Auch der Plot ist anders, denn im Roman soll Bond eine Verbrecherorganisation, namens Spangled Mob, hochgehen lassen, die ihr Geld mit Diamantenschmuggel, Glücksspiel usw. verdient.

Erstmal muss ich chief sagen, dass mir die Grafik sehr gefällt und die Filme auch größtenteils richtig eingeteilt sind. Ich kann aber nicht genau sagen, zu welcher Fraktion ich mich mehr hingezogen fühle, denn ich gucke alle Filme sehr gerne. Ich sehe mir auch MR und DAF gerne an, denn sie sind nicht Grundübertrieben, auch sie können eine gute Story aufweisen, obgleich einige Szenen im Film mehr als übertrieben sind. Bei mir ist es auch stimmungsabhängig welchen Bondfilm ich mir angucke und auf welche Art von Bondfilm ich Lust habe. Denn mal gucke ich mir lieber einen klassischen Bond an, mal einen utopischen.
Im Angesicht des Todes, muss der Spion der mich liebte, Leben und Sterben Lassen
007.Mirco

40 von Gernot
'M' - ADMINISTRATOR
als utopisch würde ich DAF auch nicht abstempeln. je öfter ich mir den film ansehe, desto "bodenständiger" wird er irgendwie. grundsätzlich ist der plot auch nicht utopisch, es gibt zwar ein paar ansätze und stunts in diese richtung, aber für die bondreihe wohl nichts ungewöhnliches.

insofern würde ich DAF nach chiefs aufteilung zusammen in die schnittmenge mit YOLT & TSWLM geben.

auch GE würde ich persönlich entweder zu TWINE, wenn nicht sogar zu FYEO geben.
Bond... JamesBond.de

41 von 007.Mirco
Agent
Gernot hat geschrieben:als utopisch würde ich DAF auch nicht abstempeln. je öfter ich mir den film ansehe, desto "bodenständiger" wird er irgendwie. grundsätzlich ist der plot auch nicht utopisch, es gibt zwar ein paar ansätze und stunts in diese richtung, aber für die bondreihe wohl nichts ungewöhnliches.

insofern würde ich DAF nach chiefs aufteilung zusammen in die schnittmenge mit YOLT & TSWLM geben.
Dem schließe ich mich an. Ich finde, dass DAF bei weitem nicht so utopisch ist wie DAD, d.h. man könnte ihn, wie Gernot schon sagte, in die Schnittmenge mit YOLT und TSWLM geben.
Im Angesicht des Todes, muss der Spion der mich liebte, Leben und Sterben Lassen
007.Mirco

42 von chief
Ich versuche jetzt mal Eure Meinungen zu verdichten...
Also, 16 von 22 Filmen scheinen ja recht unstrittig zu sein, ergo von Euch genauso eingeteilt gesehen wird wie von mir (siehe Grafik). Das wären:
DN
OHMSS
LTK
NSNA
FYEO
TMWTGG
AVTAK
TND
OP
DAD
CR
FRWL
TWINE
YOLT
TSWLM
GF

Noch Klärungsbedarf besteht augenscheinlich hier:

GE Popcorn oder Realismus?
TB Classic, Realismus oder Popcorn?
LALD Classic, Realismus oder Popcorn?
TLD Classic oder Popcorn?
MR Popcorn oder Utopia
DAF Popcorn oder Utopia?

Bitte äußert Euch doch bitte konkret noch mal zu diesen Streifen. Ich versuche dann die Mehrheitsmeinung in die Grafik einzuarbeiten. Vielleicht gelingt es uns ja tatsächlich, eine Einordnung vorzunehmen, die eine gewisse Verbindlichkeit erreicht.

Einteilung der Fraktionen

43 von Tanaka
Agent
Ich versuche es mal - bin allerdings für Kritik offen:

"GoldenEye" (1995) ist meiner Ansicht nach eher Popcorn, da ich manche Szenen zu actionlastig fand. Eine Einzelperson kann es ja nicht mit einer kleinen Armee aufnehmen oder mit einem Panzer durch eine Großstadt fahren.

"Thunderball" (1965) würde ich eher Classic zuordnen.

"Live And Let Die" (1973) finde ich eher noch Popcorn-mäßig. Der Film ist lustig, dieser Okkultismus und die Bösewicht-Figuren sind teilweise sehr comichaft gezeichnet.

"The Living Daylights" (1987) ist eher Classic würde ich sagen. Bond wird hier menschlicher dargestellt, der Film ist einigermaßen ernst (bis auf ein paar Szenen) und die Handlung finde ich klassisch Flemingesque (und kann mir so etwas auch vorstellen). Ein Waffenhändler, der sich bereichert am Elend der Massen in einem Land um mehr Geld und Macht zu erlangen.

"Moonraker" (1979) ist sowohl Popcorn als auch Utopia. Die humorvollen Roger-Moore-Sprüche fallen mir hier am deutlichsten auf und besonders das Ende geht sehr Science-Fiction-Genre hinein.

"Diamonds Are Forever" (1971) ist auch eher Popcorn als Utopia. Auf jeden Fall ist der Film nicht sonderlich realistisch, da ich mir kaum vorstellen kann, dass die militärischen Supermächte es nicht bemerken, wenn sich plötzlich ein Satelit mehr in der Umlaufbahn befindet. Außerdem könnte man diesen ja auch abschießen (ist zwar gefährlich, aber weniger gefährlich als Atomwaffen auf der Erde explodieren zu lassen). Der Film ist der lustigste Film aus der Connery-Ära.

@ cief:
Könnte man statt "Utopia" eher den Begriff "Science-Fiction" verwenden? Utopie (englisch Utopia) bezieht sich ja eher an einen Ort, an dem sich Wunschvorstellungen und Visionen, die (noch) nicht verwirklichbar sind, erfüllen.
Plenty O'Toole: I'm Plenty!
James Bond: But of course you are!
("Diamonds Are Forever", 1971)

44 von chief
Da bin ich gegen. Denn mit SF verbinde ich ein gänzlich anderes Genre. Utopia im Sinne einer utopischen, ja fast hanebüchenden Handlung ist gemeint. Aber wenn jemand eine treffendere Bezeichnung findet - nur zu!

45 von 007.Mirco
Agent
chief hat geschrieben:Noch Klärungsbedarf besteht augenscheinlich hier:

GE Popcorn oder Realismus?
TB Classic, Realismus oder Popcorn?
LALD Classic, Realismus oder Popcorn?
TLD Classic oder Popcorn?
MR Popcorn oder Utopia
DAF Popcorn oder Utopia?
Bei GE bin ich mir nicht sicher, deshalb kann ich mich nicht dazu äußern. TB würde ich in die Popcorn Fraktion einordnen, denn der Film weißt einige Gadgets auf, deshalb fällt er in der Classic Fraktion schon mal weg. Einzig die Realismus Fraktion wäre noch eine Möglichkeit, da die Charaktere größtenteils sehr realistisch auftreten. Letztendlich sehe ich TB aber in der Popcorn Fraktion, weil auf die Unterhaltung des Zuschauers besonders viel Wert gelegt wird. LALD sehe ich auch in der Popcorn Fraktion, zwar ist der Plot sehr Bodenständig und nicht zu übertrieben, aber durch Moores humorvolle Art den Charakter Bonds zu spielen und die vorhandenen Gadgets, entscheide ich mich für die Popcorn Fraktion. Bei TLD würde ich zur Classic Fraktion tendieren, weil Dalton sehr nahe am Roman Bond ist und der Film, bis auf den Aston Martin, ohne Gadgets auskommt und eine gute und realistische Story bietet. MR würde ich in die Utopia Fraktion einordnen, weil die Weltraumschlacht zu sehr an Science Fiction Filme erinnert und mehr als übertrieben ist. Wenn die Weltraumschlacht nicht wäre, würde ich MR zur Popcorn Fraktion zählen. DAF gehört meiner Meinung nach in die Popcorn Fraktion, weil der Film viel Wert auf Unterhaltung legt und der Film weniger übertrieben ist als MR.
Im Angesicht des Todes, muss der Spion der mich liebte, Leben und Sterben Lassen
007.Mirco
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