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Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 29. Juni 2014 17:48
von Hannes007
Ich habe für Dario aus LTK gestimmt. Auf Platz zwei kommt bei mir nach all den Sichtungen Xenia Onatopp aus GE und dann Oddjob aus GF.

Dario ist einfach Wahnsinn im wahrsten Sinne des Wortes. Psychopathisch, eiskalt und Sanchez völlig ergeben ist er extrem gefährlich.

Für Xenia gilt im Prinzip die gleiche Beschreibung und über Oddjob braucht man ohnedies nichts mehr sagen.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 26. August 2014 21:01
von Hannes007
Um mal die Hench(wo)man Diskussion zu beleben, die gerade im B24-Newsthread 'tobt'.

In dieser Hinsicht haben die Craig-Bonds leider nur sehr wenig bis nix zu bieten. Patrice in SF hätte einer sein können, Elvis und Kratt aus QOS und CR waren dagegen nichteinmal richtige Henchmen...

Und da ich sie auf Platz 2 gewählt habe, stimme ich daniel diesbezüglich zu, wenn er sagt, dass Xenia die letzte grosse unter ihnen war. Alles was danach kommt kann da nicht mithalten.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 26. August 2014 21:21
von Maibaum
In der Umfrage sind einige dabei die ich nie als Henchmen betrachtet habe.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 26. August 2014 21:23
von Hannes007
Stimmt, so gehts mir auch wenn ich die 'Kandidaten' betrachte. Aber die Liste hört ja auch mit DAD, also Zao, auf...

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 26. August 2014 21:28
von Maibaum
Ok, es heißt auch Nebenschurke. Diese wiederum sind keine Henchmen für mich.

Zao ist eher ein Verbündeter von Graves, fast gleichwertig. Aber so wie er im Film ist, ist er eine Mischung aus Henchmen und Nebenschurke. Ourumov das wäre so ein richtiger Nebenschurke.

Dent oder Irma Bunt sind Handlanger.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 26. August 2014 21:40
von danielcc
Maibaum, vielleicht sollten wir echt mal Begriffs-Klarheit schaffen. Kein Scherz!

mach doch mal einen Vorschlag für die "Schubladen" und wir packen dann nach und nach die richtigen Leute rein wohlwissend das das bei einigen nicht so eindeutig wird.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. August 2014 16:26
von Hannes007
Ganz ehrlich, für mich sind Handlanger/Nebenschurken eine Kategorie.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. August 2014 16:30
von Agent 009
Hannes007 hat geschrieben:Ganz ehrlich, für mich sind Handlanger/Nebenschurken eine Kategorie.
Dito. Habe das auch immer so gesehen.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. August 2014 16:42
von danielcc
Ich würde es eher so definieren:
- Bösewicht: Dies sind sowohl der Hauptbösewicht des Films, als auch ggf. ein weiterer Bösewicht, der mit dem Bösewicht kooperiert (klassisches Beispiel: Alec und Ouromov wären für mich Bösewicht)
- Henchman: Der Top-Killer des Bösewichts (klassische Beispiele: Grant, Odd Job, Beißer, Xenia, Tee Hee)
- Nebenschurken: Alle für den Bösewicht arbeitende, die nicht der Henchman sind (wobei hier dann sowohl ein Kronsteen als auch Prof. Dent fallen würden) -> wobei man die vielleicht eher "Handlanger & sonstige Schurken" nennen sollte

Nun gibt es aber beliebig viele Überschneidungen bzw. schwierig einzuordnende Figuren. Was ist zB:
- Klebb: da Blofeld kaum in Erscheinung tritt, ist sie praktisch der Bösewicht?
- Largo: Eigentliche gleiche Situation wie in FRWL nur das es bei Largo wohl klarer ist, dass er der Bösewicht ist
- Zao: Bösewicht zusammen mit Graves oder Mitarbeiter von ihm oder sogar dessen Henchman?
- Renard: Gleiche Situation wie bei Zao
- Kamal
- General Orlow


ich glaube, die Unterscheidung Bösewicht vs. Nebenschurke kann man anhand der Führungsstruktur treffen. Also:
- Kamal und Orlow existieren eigentlich nebeneinander. Der eine ist dem anderen nicht unterstellt. Beide sind daher für mich "Bösewicht"
- Zao arbeitet aber wohl für Graves und ist daher entweder Henchman oder Nebenschurke
- Whitacker und Koskov arbeiten zusammen bzw. sind geschäftlich verbündet, daher beides Bösewichte
- Dario ist für mich Henchman da er klar für Sanchez arbeitet und auch für ihn die wesentliche Drecksarbeit erledig
- Renard ist nicht Elektra unterstellt und auch nicht Teil ihrer Organisation; er ist also für mich ein Bösewicht - parallel zu Elektra

Was meint ihr?

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. Dezember 2014 14:46
von Henrik
Für mich wird es mit Dr No richtig kompliziert. Zumindest im gleichnamigen Film (in Deutsch) scheint er doch eine höhere Position einzunehmen als es in FRWL den Anschein erweckt. Irgendwie ist er zwar schon Blofeld unterstellt aber der tritt während DR No's Leben ja gar nicht in Erscheinung

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. Dezember 2014 14:53
von danielcc
Wie, eine späte Reaktion ;-)

Dr. No ist klar der Bösewicht. Blofeld gibt es ja noch gar nicht und im Film hat Dr. No keinen Chef sondern ist klar verantwortlich für das was Bond stoppen muss.
Sowieso ein schlechter Witz, dass der tolle No für die albernen späteren Blofelds arbeiten soll...

Dent ist Nebenscurke, er arbeitet ja unter No, ist aber eigentlich nicht dessen Henchman, den es so in DN nicht gibt

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. Dezember 2014 15:00
von Maibaum
Vergiß die 3 "Blinden" nicht. Die verkörpern auch schon das bizarre der späteren bondschen Killer

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 28. Dezember 2014 16:18
von danielcc
Ah stimmt. Die sind eigentlich die Henchmen und ich hatte sie vergessen. Ich sage ja, DN hat wirklich bis ins Detail schon die Blaupause für alle weiteren Bondfilme. Mehr als jeder anderer Film der 60er hat er schon alles an Bord was die Afilme ausmacht

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 9. Januar 2015 11:39
von kualumba
Ich habe für Beisser gestimmt. Auf den nächsten Plätzen befinden sich Stamper, Oddjob und Gobinda.

May Day war auch noch ganz cool.

Re: Der beste Nebenschurke?

Verfasst: 9. Januar 2015 14:21
von dernamenlose
Mit dem Beisser bin ich nie warm geworden. Ist mir viel zu übertrieben. Selbst für Bondverhältnisse, er ist einfach übermenschlich.