Das James Bond 007 Forum

dernamenlose hat geschrieben:Naja, an der ein oder anderen Stelle gäbe es da schon etwas zu verbessern, aber das sind Dinge die nicht unbedingt an Glen liegen.

Die da wären?

Nun, beispielsweise die oftmals klar sichtbaren Stuntmen, die man natürlich auf Glens Regie zurückführen kann, dennoch könnte das bei Hamilton genauso passieren, schließlich gabs das bei Glen sonst auch nicht.
Und natürlich der viel zu alte Roger Moore, der auch bei Hamilton noch an Bord gewesen wäre.

Also, ich weiß ja nicht, was ihr beim Filmeschauen alle so macht, aber ich erkenne in eigentlich fast jedem Film eindeutig die Stuntmen.
Da ist AVTAK nun weiß Gott kein Phänomen. Nicht mal im Bond-Rahmen. Allgemein natürlich noch deutlich weniger.

Ich frage mich immer wo du die ganzen Stuntmen siehst. Ich seh die fast nie. Vielleicht siehst du sie auch teilweise, wo gar keine sind? Ich meinte jahrelang bei einer Szene in CR, dass da ein Stuntman zu sehen sei, und hba mich schon gefragt, warum man das so offensichtlich gefilmt hat: Weil es eben nicht offensichtlich war, da es wohl Craig selbst war.

Ne, man erkennt das immer. Ich gucke Leuten in Filmen meistens ins Gesicht, auch in der Action, und versteckt werden sie nur äußerst selten. Ich fands immer eher fraglich, wie man das nicht sehen kann. Gehört für mich bei einem Actionfilm dazu und hat mich noch nie sonderlich gestört. Lieber habe ich echte Stuntmen in Aktion als irgendwelche hochbezahlten Schauspieler, die sich vor Greenscreens prügeln oder ihr Gesicht im Nachhinein auf den Körper des Stuntmen per CGI draufsetzen lassen.

Ich versuche es immer wieder, Stuntmen zu erkennen, wo angeblich welche sein sollen und sehe sie nicht. SF in der PTS zB, wo man wohl den Stuntmen klar erkennen soll, wenn Patrice und Bond mit dem Motorrad die Treppe hochfahren und schließlich auf den Dächern vom Großen Basar landen. AVTAK finde Ich, was das angeht aber tatsächlich grenzwertig. Da erkenne ich jeden. Und ok finde ich das nicht. Ein Film trickst, mogelt und versteckt wo er nur kann. Du beschwerst dich doch auch bei schlechten Trickaufnahmen... Dass dir offensichtliche Stuntmen gefallen, ist mir ein Rätsel.

Casino Hille hat geschrieben:Also, ich weiß ja nicht, was ihr beim Filmeschauen alle so macht, aber ich erkenne in eigentlich fast jedem Film eindeutig die Stuntmen.
Da ist AVTAK nun weiß Gott kein Phänomen. Nicht mal im Bond-Rahmen. Allgemein natürlich noch deutlich weniger.

Also wirklich krass sind bei Bond eigentlich nur MR, AVTAK und GE. In allen anderen Bondfilmen fallen die Stuntmen nicht so auf.

Ist doch eine tolle Würdigung und Anerkennung für die Stuntmen wenn man sie erkennt.

Starlight hat geschrieben:Ist doch eine tolle Würdigung und Anerkennung für die Stuntmen wenn man sie erkennt.

Ich finde, Dokus sind eine viel bessere Würdigung.

Und wenn man in einem Film als man selbst erkannt werden will, dann hat man als Stuntman oder Stuntwoman den Job verfehlt.

Also ich erkenne die Stuntman auch SEHR HÄUFIG aber hier werden wieder zwei Dinge verwechselt. Das eine ist, dass Leute glauben zu erkennen dass getrickst wurde (PTS von SF - obwohl das digitale Gesichts Replacing von Craig für mich 100%!!! echt wirkt)

Das andere ist, dass man wirklich Stuntmen erkennt weil die Kameraeinstellung er erlaubt und man nicht trickst.

Das Übelste Beispiel ist die Autoverfolgung in AVTAK wo wirklich minutenlang ein Typ am Steuer sitzt, der außer einem Smoking nichts mit Moore gemeinsam hat. DAS finde ich schlimm, weil es einfach schlampig ist.

Ansonsten wurde Connery in den allermeisten seiner Fights gedoubelt und auch das erkennt man sehr oft. Das ist aber irgendwie merkwürdig, weil Connery an sich ein fitter Mensch war der das auch locker selbst hätte machen können. Aber achtet mal in den vielen großen Nahkämpfen darauf, wie sich auf ein mal seine Bewegungen ändern, oder er auf ein mal viel kleiner und grdrungener wirkt... wirklich putzig


Für mich (und wohl auch Hille) ist das aber alles noch ehrlicher, als wenn man Opa-Moore vor einer furchtbaren Rückprojektion oder blue/green screene Aufnahme sieht. Das ist total unnötig und albern. Schlimmstes Beispiel vielleicht die PTS von TSWLM wo die hervorragende Stuntarbeit zu Nichte gemacht wird von diese gruselig unpassenden Nahaufnahmen von Moore vor Leinwand

danielcc hat geschrieben:Also ich erkenne die Stuntman auch SEHR HÄUFIG aber hier werden wieder zwei Dinge verwechselt. Das eine ist, dass Leute glauben zu erkennen dass getrickst wurde (PTS von SF - obwohl das digitale Gesichts Replacing von Craig für mich 100%!!! echt wirkt)

Das andere ist, dass man wirklich Stuntmen erkennt weil die Kameraeinstellung er erlaubt und man nicht trickst.

Das Übelste Beispiel ist die Autoverfolgung in AVTAK wo wirklich minutenlang ein Typ am Steuer sitzt, der außer einem Smoking nichts mit Moore gemeinsam hat. DAS finde ich schlimm, weil es einfach schlampig ist.

So ist es!

Die anderen beiden Beispiele sind die PTSs von MR und GE.

danielcc hat geschrieben:Schlimmstes Beispiel vielleicht die PTS von TSWLM wo die hervorragende Stuntarbeit zu Nichte gemacht wird von diese gruselig unpassenden Nahaufnahmen von Moore vor Leinwand

Die ist wirklich furchtbar...

danielcc hat geschrieben:Das andere ist, dass man wirklich Stuntmen erkennt weil die Kameraeinstellung er erlaubt und man nicht trickst.

Klar ist da ein Unterschied. Das habe ich nicht bestritten. Der pure Fakt, einen Stuntman zu erkennen, der ist für mich nicht mit mangelnder Qualität verbunden. In den Connery Filmen erkennt man es immer, wenn er es nicht ist (dafür löblicherweise etwa im Zugkampf gegen Grant auch, wenn er es ist), bei Moore sowieso, bei Brosnan beispielsweise in TND ebenfalls fortwährend. Da muss man schon mit seinen Augen sehr weit am Bildschirmrand kleben, um das nicht zu sehen.

Casino Hille hat geschrieben:bei Brosnan beispielsweise in TND ebenfalls fortwährend. Da muss man schon mit seinen Augen sehr weit am Bildschirmrand kleben, um das nicht zu sehen.

Nö, muss man nicht. In TND habe ich noch nie einen Standman gesehen und ich habe den Film schon zigmal gesehen und inzwischen achte ich da auch oft drauf. In GE sieht man den Stuntman in der PTS deutlich, und in AVTAK natürlich auch mehrfach. Sonst fällt mir spontan nichts ein.
PS: Meine Augen sind völlig in Ordnung

danielcc hat geschrieben:Das Übelste Beispiel ist die Autoverfolgung in AVTAK wo wirklich minutenlang ein Typ am Steuer sitzt, der außer einem Smoking nichts mit Moore gemeinsam hat. DAS finde ich schlimm, weil es einfach schlampig ist.

Genau die Autoverfolgung hab ich gemeint als ich von Schlampigkeiten bei AVTAK sprach. Und gleich im Anschluss wo Bond von der Brücke aufs Boot springt und in die Torte knallt sieht man wieder genau das Gesicht des Stuntman.