Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Unter hardcore fans wird dieser Film natürlich ganz anders diskutiert, ohne Frage.

Ich selbst bin auch lang genug Bond Fan, von meinem Vater geerbt, dennoch bin ich voll und ganz zufrieden mit diesem Ausgang hier.
Es passt einfach zu Craig und zu seiner Bond Reihe. Da war nie Friede Freude Eierkuchen...
Nie.

Casino Royale vesper gestorben
In Quantum den Dreck aufgeräumt
Skyfall - M stirbt
Usw usw

Warum also dann jetzt NTTD so stark kritisieren?

Es passt doch voll und ganz ins Bild. Und ob er nun stirbt oder nicht, am Ende des Tages gibt's irgendwann nächstes Jahr eh einen neuen Darsteller. Craig ist weg,
wir sehen ihn höchstens in knives out 2 erneut, aber sein Bond ist durch.

Und ich bin größter Fan von Craig. Connery ist meine 1 der Vergangenheit und Craig meine 1 der aktuellen Bond Jahre.

Ich bin mit dem Ende mittlerweile voll zufrieden und habe meinen Frieden gemacht.

In meinen Augen stirbt er als Held.
Und er bleibt ein Held.
Die Filme werde ich noch viele Jahre ansehen und hoffe, sie altern gut.

Jetzt freue ich mich auf meinen 2. Durchgang und hoffe außerdem auf eine schöne Daniel Craig 5 movie 4K UHD steelbook collection.

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Luckli96Kli hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:52Warum also dann jetzt NTTD so stark kritisieren?
Ich glaube, das liegt an so einer Art Endzeitstimmung, die durch das "absolute" Ende dieser Ära nun noch ein spezielle Vehemenz bekommen hat. Nach "Skyfall" mit neuem (alten) M, neuem Q, neuer Moneypenny und dem Gestus "Bond bekommt wieder seine Aufträge in alt-tapezierten Büros" hatten viele wohl die Hoffnung verbunden, dass es nun wieder klassischer zugehen würde. Diese Hoffnungen wurden mit "Spectre" nicht wirklich erfüllt und mit "Keine Zeit zu sterben" nun endgültig torpediert. Vielleicht sollte man es einmal so herum sehen:

Die Broccolis waren da in ihrer Konzeption/Message ja auch nie eindeutig, weil sie immer nur von Film zu Film gedacht haben. Ein stringentes Konzept hat man der Ära ja erst im Nachhinein (ab "Spectre") übergestülpt. Für einige Fans war das eben eine emotionale Achterbahnfahrt der Gefühle, weil so viel Tradition in so kurzer Zeit demoliert wurde und unterschiedliche Signale (Platzierung der Gunbarrels, Bond-Werdung ist abgeschlossen oder nicht?) ausgesendet wurden. Vielleicht sollte man einfach denen, die den Film lieben, ihre Begeisterung und denen, die ihn ablehnen, ihre Enttäuschung zugestehen. Fair enough.

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Das sowieso, leben und leben lassen.

Ein richtiger Gedanke ist aber (leider) der des "überstülpen", schärfer ausgedrückt, die Macher hatten in der Craig-Ära kein erkennbares Konzept, außer dass Bond unbedingt "menschlicher" werden muss. Dazu wurde an vielen Traditionen herum gewerkelt und herum geschraubt, was zugegebenermaßen für den eher traditionsbewussten Fan- und dazu zähle ich mich auch - sehr anstrengend und teilweise auch unbefriedigend war. NTTD ist hier nur die Klimax.

Ich hoffe zumindest bei dem Neuanfang auf mehr konzeptionelle Durchdachtheit und weniger Zeigeistanbiederung, Bond hatte früher diesen geschickter aufgegriffen, bzw. war immer sehr überzeugend mit der zeit gegangen. In der Craig-Ära fühlte sich das vor allem bemüht und reaktiv an.
http://www.vodkasreviews.de


https://www.ofdb.de/autor/reviews/45039/

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Spoiler
Luckli96Kli hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:52 Unter hardcore fans wird dieser Film natürlich ganz anders diskutiert, ohne Frage.

Ich selbst bin auch lang genug Bond Fan, von meinem Vater geerbt, dennoch bin ich voll und ganz zufrieden mit diesem Ausgang hier.
Es passt einfach zu Craig und zu seiner Bond Reihe. Da war nie Friede Freude Eierkuchen...
Nie.

Casino Royale vesper gestorben
In Quantum den Dreck aufgeräumt
Skyfall - M stirbt
Usw usw

Warum also dann jetzt NTTD so stark kritisieren?

Es passt doch voll und ganz ins Bild. Und ob er nun stirbt oder nicht, am Ende des Tages gibt's irgendwann nächstes Jahr eh einen neuen Darsteller. Craig ist weg,
wir sehen ihn höchstens in knives out 2 erneut, aber sein Bond ist durch.

Und ich bin größter Fan von Craig. Connery ist meine 1 der Vergangenheit und Craig meine 1 der aktuellen Bond Jahre.

Ich bin mit dem Ende mittlerweile voll zufrieden und habe meinen Frieden gemacht.

In meinen Augen stirbt er als Held.
Und er bleibt ein Held.
Die Filme werde ich noch viele Jahre ansehen und hoffe, sie altern gut.

Jetzt freue ich mich auf meinen 2. Durchgang und hoffe außerdem auf eine schöne Daniel Craig 5 movie 4K UHD steelbook collection.
Seh ich genauso! :-)

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Heute die Zweitsichtung auf Deutsch, dieses Mal mit meiner Freundin und ohne Schnörkel wie IMAX oder Dolby. Es gibt inzwischen so viel, ich blicke da nicht mehr durch. Ich denke hinterher wird es mir leichter fallen diesen höchst eigenartigen Film einzuordnen.
"Wer den Pfennig nicht ehrt, ist des Talers nicht wert."
"Doch wer sich bückt nach dem schmalen Taler, verpasst das große Bündel."

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Und wenn man sich ein bisschen mit Genetik auskennt- die 8Mrd Menschen auf der Welt gehen auf eine Handvoll Individuen irgendwo aus dem vorderen Orient zurück. Also ist Hercules nur zur Ausrottung der gesamten Menschheit geeignet und nicht, um die Träume von Rassisten oder anderen Isten zu verwirklichen.
Aber seit wann sucht man in einem Bond-Film nach Logik?

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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RW06 hat geschrieben: 3. Oktober 2021 13:12
Spoiler
Luckli96Kli hat geschrieben: 3. Oktober 2021 11:52 Unter hardcore fans wird dieser Film natürlich ganz anders diskutiert, ohne Frage.

Ich selbst bin auch lang genug Bond Fan, von meinem Vater geerbt, dennoch bin ich voll und ganz zufrieden mit diesem Ausgang hier.
Es passt einfach zu Craig und zu seiner Bond Reihe. Da war nie Friede Freude Eierkuchen...
Nie.

Casino Royale vesper gestorben
In Quantum den Dreck aufgeräumt
Skyfall - M stirbt
Usw usw

Warum also dann jetzt NTTD so stark kritisieren?

Es passt doch voll und ganz ins Bild. Und ob er nun stirbt oder nicht, am Ende des Tages gibt's irgendwann nächstes Jahr eh einen neuen Darsteller. Craig ist weg,
wir sehen ihn höchstens in knives out 2 erneut, aber sein Bond ist durch.

Und ich bin größter Fan von Craig. Connery ist meine 1 der Vergangenheit und Craig meine 1 der aktuellen Bond Jahre.

Ich bin mit dem Ende mittlerweile voll zufrieden und habe meinen Frieden gemacht.

In meinen Augen stirbt er als Held.
Und er bleibt ein Held.
Die Filme werde ich noch viele Jahre ansehen und hoffe, sie altern gut.

Jetzt freue ich mich auf meinen 2. Durchgang und hoffe außerdem auf eine schöne Daniel Craig 5 movie 4K UHD steelbook collection.
Seh ich genauso! :-)

Danke danke. ☀️

Ich selbst war nach dem ersten Durchgang quasi wie erschlagen. So viele Eindrücke, die unfassbare Vorfreude, ständige Verschiebungen usw und dann sitzt man da im Kino und bekommt fast 3h beste Unterhaltung geliefert. Sowas muss man dann erstmal verdauen und in Ruhe drüber nachdenken.

Ich kann hier eine zweite Sichtung, noch im Kino, nur empfehlen. Es lohnt sich. Allein weil man sich diesmal besser drauf einstellen kann und so etwas mehr Auge für die ganzen Details hat.

Und ja, auf knives out 2 mit Daniel freue ich mich übertrieben. Der erste Teil war bereits ein Hit und Daniel zählt dank Bond mittlerweile zu meinen Top 3 Schauspielern überhaupt.

Ich liebe diesen Mann.

Der hat uns 15 Jahre Freude gebracht und dafür bin ich dankbar.

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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Jaybee hat geschrieben: 3. Oktober 2021 13:23 Aber seit wann sucht man in einem Bond-Film nach Logik?
Ich verstehe nicht, warum diese Frage hier immer wieder gestellt wird. Niemand erwartet ein hundert Prozent logisches Script, aber Charaktere, die sich nachvollziehbar verhalten und Aktionen, die dramaturgisch motiviert sind. Das sind schlicht verschiedene Paar Schuhe.
https://filmduelle.de/
https://letterboxd.com/casinohille/

Let the sheep out, kid.

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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vodkamartini hat geschrieben: 3. Oktober 2021 14:34 Wir suchen nicht nach Logik, wir vermissen sie nur, wenn sie nicht vorhanden ist.
Was genau war denn nun aber wirklich nicht vorhanden, deiner Meinung nach?

Safin hat für mich voll und ganz funktioniert.
Bis auf 1-2 Kleinigkeiten.
Aber ich brauch nun auch keinen 5 minütigen Monolog, was er denn nun plant oder nicht plant...

Seine Ziele hat er doch erreicht.
Zumindest zu 85%
Frau von Mister White gekillt, Tochter hätte er killen können.
Spectre Köpfe ausgelöscht bzw auslöschen lassen.
Bond quasi gekillt.

Gut, er selbst ist nun auch Matsch, aber ich möchte mir nicht vorstellen, was hier los wäre, hätte er überlebt. 😅

Und ansonsten kann ich dem Film nichts vorwerfen.

Re: Fragen und Diskussionen zur Handlung von NO TIME TO DIE (SPOILER!!!) Nur lesen, wenn ihr den Film gesehen habt!

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was ich echt schade finde ist dass die ganze pure Ablehnung des Schlussakts dazu führt, dass wir hier gar nicht über die vielen wahnsinnig guten Elemente des Films reden.
Die Sprüche, die Dialoge, die Darsteller/innen, die Action, die intensiven Kämpfe, die Locations und Kameraarbeit,...
"It's been a long time - and finally, here we are"