Das James Bond 007 Forum

Namenloser, man kann Meinungen diskutieren, denn die kann man ändern, aber man diskutiert keine Fakten, denn die stehen fest, denn sonst sind es keine Fakten.

Natürlich kann man Fakten nicht als solche anerkennen, aber wenn über Fakten kein Konsens besteht, dann sind es auch wieder Meinungen.

Was du meinst sind Irrtümer, die kann man korrigieren, aber genau genommen auch nicht diskutieren.

Maibaum hat geschrieben:man diskutiert keine Fakten, denn die stehen fest, denn sonst sind es keine Fakten

Genau! Wie in meinem DN Beispiel ausgeführt: Einen richtigen Fakt kann man nicht diskutieren, höchstens, wenn eine Partei über jenen Fakt nicht informiert ist, aber dann klärt man eher auf, als dass man diskutiert. Und so wäre es in deinem (@namenlos) Film-Beispiel auch, wenn man dir per Zitat Probleme aufzeigt, die du mit dem Inhalt hattest, dann war das keine Diskussion, sondern eine Erklärung. Worüber man wirklich diskutieren kann, sind immer nur Meinungen. Alleine, dass zwei der größten Fragen hier im Forum "Welches ist der beste Bondfilm?" und die andere "Welcher ist der beste Bond?" oft rege diskutiert werden, zeigt das bereits. Wenn man über Meinungen nicht diskutieren könnte, würde jeder seinen Lieblingsfilm und Lieblingsdarsteller schreiben und man geht seiner Wege und lässt die Sache ruhen.

Mich würde interessieren, was es mit der Ellie Goulding Sache auf sich hat... Dieser Live and Let Die Post war schon recht eindeutig, ob sie das getan hat um von Smith abzulenken?

Casino Hille hat geschrieben:Alles, was du da als Fakten bezeichnest sind Scheinfakten. Keine echten Fakten. Und die Diskussionen entstehen immer durch Meinungen und enden mit Meinungen. Und ich sehe hier im Forum nur höchstens 3% an Diskussionen, die wirklich etwas mit Fakten und nichts mit Meinungen zu tun haben. Dein TWINE Beispiel beweist das auch eher, als das es etwas anderes besagt.

Dann haben wir wohl eine unterschiedliche Auffassung der Begriffe Meinung und Fakt. Würde mich aber auch nicht wundern, schließlich haben wir bei einer vergangenen Diskussion über das Wesen von Diskussionen schon festgestellt, dass wir auch nicht das gleiche unter dem Begriff "Diskussion" verstehen. Dann wird das hier nie ein Ende finden.

Ich bleibe dabei. Es gehört zum Wesen von Diskussionen, dass man Fakten verwendet und Dinge, die von beiden Seiten als Basis angenommen werden um seine Meinung zu untermauern und zu begründen. Letztendlich läuft eine fruchtbare Argumentation darauf hinaus unsicher Dinge mit sicheren zu stärken, zu untermauern und zu ebensolchen zu machen. Das würden auch entsprechende Fachleute sagen. Aber das ist dann natürlich für euch auch nur deren Meinung. Hier finden wir nie ein Ende...

dernamenlose hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:Alles, was du da als Fakten bezeichnest sind Scheinfakten. Keine echten Fakten. Und die Diskussionen entstehen immer durch Meinungen und enden mit Meinungen. Und ich sehe hier im Forum nur höchstens 3% an Diskussionen, die wirklich etwas mit Fakten und nichts mit Meinungen zu tun haben. Dein TWINE Beispiel beweist das auch eher, als das es etwas anderes besagt.

Dann haben wir wohl eine unterschiedliche Auffassung der Begriffe Meinung und Fakt. Würde mich aber auch nicht wundern, schließlich haben wir bei einer vergangenen Diskussion über das Wesen von Diskussionen schon festgestellt, dass wir auch nicht das gleiche unter dem Begriff "Diskussion" verstehen. Dann wird das hier nie ein Ende finden.

Ich bleibe dabei. Es gehört zum Wesen von Diskussionen, dass man Fakten verwendet und Dinge, die von beiden Seiten als Basis angenommen werden um seine Meinung zu untermauern und zu begründen. Letztendlich läuft eine fruchtbare Argumentation darauf hinaus unsicher Dinge mit sicheren zu stärken, zu untermauern und zu ebensolchen zu machen. Das würden auch entsprechende Fachleute sagen. Aber das ist dann natürlich für euch auch nur deren Meinung. Hier finden wir nie ein Ende...

Klar, das kann ich so stehe lassen, aber das ändert wenig daran daß man nur Meinungen diskutieren kann, während das Diskutieren über Fakten nur dann Sinn macht wenn man diese anzweifelt, aber dann sind es auch keine Fakten mehr.

craigistheman hat geschrieben:Mich würde interessieren, was es mit der Ellie Goulding Sache auf sich hat... Dieser Live and Let Die Post war schon recht eindeutig, ob sie das getan hat um von Smith abzulenken?

Glaube ich nicht, denn was hätte sie davon? Ich glaube eher, dass sie - wie auch z.B. Radiohead - gebeten wurde, einen Bondsong einzureichen und das auch getan hat. Gewählt wurde dann Herr Smith, aber existieren dürfte der Song. Hatte man ja schon öfter im Laufe der Jahre, dass Titel aufgenommen und dann nicht berücksichtigt wurden. Manche wurden dann in anderer Form irgendwann veröffentlicht, manche nicht.

Hoffentlich wird der Song veröffentlicht. Und Ellie Goulding macht bitte den Bond 25-Titelsong!

Yes! Golden globe für Sam Smith !

Gerade gesehen. Da dürfte nun der Oscar-Nominierung nichts mehr im Weg stehen.

ich wusste es ja super!!

Ansich finde ich das ja ganz gut, aber da gab es bessere Nominierungen.

Ob Radiohead auch einen Golden Globe gewonnen hätte?

Vielleicht nicht,
dafür aber nen Brit Awards

Ganz cool mit dem Globe, aber ehrlich gesagt waren die Nominierungen totaler Murks, wenn man solche weinerlichen Balladen wie "See You Again" oder auch "Love me like you do" nominiert und nicht auf die Idee kommt, z.B. Eminems "Phenomenal" oder auch Tracks aus "Straight Outta Compton" zu nominieren !

HCN007 hat geschrieben:Ganz cool mit dem Globe, aber ehrlich gesagt waren die Nominierungen totaler Murks, wenn man solche weinerlichen Balladen wie "See You Again" oder auch "Love me like you do" nominiert und nicht auf die Idee kommt, z.B. Eminems "Phenomenal" oder auch Tracks aus "Straight Outta Compton" zu nominieren !

Eminem hat seine besten Tage längst hinter sich, so ehrlich muss man da schon sein.