Aber mal ne andere Frage wie fandest du eigentlich die Bonds mit Connery?[/quote]

Die fand ich durch die Bank klasse. Meine Favoriten sind da Diamantenfieber und sag niemals nie

Dann würde ich dir empfehlen in den nächsten Bond gar nicht erst reinzugehen, bzw. nie mehr einen neuen Bondfilm anschauen. Ist wohl das beste.[/quote]

Wenn keine Rückehr zur alten Tradition Moore/Connery erfolgt geb ich Dir da vollkommen recht, dann werd ich das auch nicht tun.
Denn dann gabs mal eine Ära Bond die vor Casino Royale endet...

venedig hat geschrieben:Dann würde ich dir empfehlen in den nächsten Bond gar nicht erst reinzugehen, bzw. nie mehr einen neuen Bondfilm anschauen. Ist wohl das beste.

Wenn keine Rückehr zur alten Tradition Moore/Connery erfolgt geb ich Dir da vollkommen recht, dann werd ich das auch nicht tun.
Denn dann gabs mal eine Ära Bond die vor Casino Royale endet...

und ich hoffe so sehr, dass sie die härtere, realistischere gangart der filme (dazu noch mit besserer charakterdarstellung und story) alá FRWL, OHMSS oder TLD auch nach CR für die nächsten bondfilme beibehalten (was sie mit daniel craig und nach dem erfolgreichen CR definitiv tun werden!). darauf habe ich nämlich sehr lange gewartet.

jaja, so unterschiedlich können meinungen sein... gott sei dank!

Gernot hat geschrieben:

venedig hat geschrieben:Dann würde ich dir empfehlen in den nächsten Bond gar nicht erst reinzugehen, bzw. nie mehr einen neuen Bondfilm anschauen. Ist wohl das beste.

Wenn keine Rückehr zur alten Tradition Moore/Connery erfolgt geb ich Dir da vollkommen recht, dann werd ich das auch nicht tun.
Denn dann gabs mal eine Ära Bond die vor Casino Royale endet...

und ich hoffe so sehr, dass sie die härtere, realistischere gangart der filme (dazu noch mit besserer charakterdarstellung und story) alá FRWL, OHMSS oder TLD auch nach CR für die nächsten bondfilme beibehalten (was sie mit daniel craig und nach dem erfolgreichen CR definitiv tun werden!). darauf habe ich nämlich sehr lange gewartet.

jaja, so unterschiedlich können meinungen sein... gott sei dank!

Ich freu mich für dich, ganz ehrlich. Und du sagst es: so unterschiedlich können die Geschmäcker sein.
Und daß man wegen unterschiedlicher Geschmäcker und einer ehrlichen 'Bauchgefühl' Bewertung solche Schelte abkriegt - Sehr seltsam. Ich hätte da mehr Toleranz erwartet.
Ich hab ja nur meine Meinung gesagt und niemand anderen oder seine Meinung angegriffen. Was man von den Antworten auf meine Bewertung nicht grade sagen kann...
Na ja, wieder was dazugelernt.

Viele finden deine Bewertung einfach nicht verständlich, daher haben sie halt bisschen gebort, um heraus zu finden, warum du es so bewertest.

Ich denke das Thema sollte aber langsam mal abgeschlossen werden

vodkamartini hat geschrieben:Junge, Junge, da seid ihr aber wieder übereinander hergefallen. Solche Diskussionen kann man doch auch etwas feundlicher führen.
Eine 1 finde ich auch ziemlich hart - also mit 1 hbe ich bei ofdb nicht viele Filme bewertet, das sind dann schon grottenschlechte Machwerke bei denen ich mich als Zuseher ver... gefühlt habe - aber was solls, wenn man total enttäuscht war, ist das schon möglich.
Ich habe den Film mit 10 bewertet - im Überschwang der ersten Begeisterung. Aber auch jetzt - nachdem ich ihn bereits 4 Mal gesehen habe - bleibe ich dabei: einer der besten Bondfilme ever.
Aber ich mochte auch Roger Moore (The Spy who loved me 10/10) und Sean Connery (From Russia with love, Goldfinger 10/10). Dafür hat mir Licence to kill nicht so gut gefallen, das war für mich kein richtiger Bondfilm, eher ein "normaler" Actionthriller.
Ich wollte damit nur sagen, das Feeling muss einfach stimmen. Ihr seht ja an meiner Liste, dass ich sowohl die etwas übertriebeneren, lustigeren Filme, als auch die härteren, etwas realistischeren mag. Aber eben nicht um jeden Preis (Beispiel LTK!).
Ich mag z.B. auch OHMSS, m.E. einer der besten Bondfilme, allerdings mit dem schlechtesten Darsteller, was dem Film einige Punkte kostet .
Wie auch immer, ist eben alles Ansichtssache. In diesem Sinne: Calm down .

Danke. So seh ich das auch. Die Geschmäcker sind eben verschieden. Ich bin eben ehrlich und ich steh zu meiner Meinung über den Film.
Aber dieser aggressive Gegenwind und die - meiner Meinung nach - durchaus persönlichen Angriffe finde ich einfach erbärmlich. Insbesondere diese kindische Begründungs Kiste. Was soll das? Es ist wie bei Musik (bin seit 25 Jahren Hobby Musiker und hab da auch schon ähnliches erlebt) Sobald man ohne Bauchgefühl und 'akademisch' an die Sache rangeht, dann geht viel Spaß verloren.
Ich greif niemanden wegen seiner Meinung an. Die einen halten Casino Royale für den besten Bond, für die anderen ist er grottenschlecht. That's life und damit muß man leben.

schuschu hat geschrieben:Viele finden deine Bewertung einfach nicht verständlich, daher haben sie halt bisschen gebort, um heraus zu finden, warum du es so bewertest.

Ich denke das Thema sollte aber langsam mal abgeschlossen werden

ok, ich klink mich aus. Viel Spaß noch

venedig hat geschrieben:Aber mal ne andere Frage wie fandest du eigentlich die Bonds mit Connery?

Die fand ich durch die Bank klasse. Meine Favoriten sind da Diamantenfieber und sag niemals nie[/quote]


Na die find ich nun wieder nicht so zu den tollen Filmen von Connery. Meine sind die ersten Fünf.

Aber ich finde Craig kommt ziemlich gut an Connery ran. Und ich sagte ja warte mal den nächsten Film ab.

Casino Royale war halt ein Versuch zu zeigen wie Bond zu 007 geworden ist und ich finde das es ziemlich gut gelungen ist.


Im nächsten Film wird und da bin ich mir sicher noch mehr "Bond" hinzukommen denn dann hat er auch dazugelernt.


Gruß Mike007

venedig hat geschrieben:

schuschu hat geschrieben:Viele finden deine Bewertung einfach nicht verständlich, daher haben sie halt bisschen gebort, um heraus zu finden, warum du es so bewertest.

Ich denke das Thema sollte aber langsam mal abgeschlossen werden

ok, ich klink mich aus. Viel Spaß noch

nun... eine diskussion lebt nunmal von begründungen & argumenten. wenn jemand seine negative kritik zu CR (oder zu welchem bondfilm auch immer) ordentlich und fundiert rüberbringt, bin ich mit sicherheit der letzte, der irgendjemanden angreift. andererseits ist mir auch schon aufgefallen, dass viele cr-befürworter etliche argumente dafür bringen, warum sie CR toll finden, die meisten (sicherlich nicht alle!) cr-"gegner" aber oft nur sehr wenige bis gar keine argumente für ihre meinung hervorbringen (und wie bereits geschrieben, davon lebt nun mal eine (forums-)diskussion).
und wenn dann ihre meinung von den cr-befürwortern hinterfragt wird, heißt es gleich man greife sie an nur weil sie CR nicht toll finden würden oder weil sie eben anderer meinung seien und man hier nur eine meinung (nämlich das CR toll sei) akzeptiere. quatsch.

natürlich, manchmal hat man für seine meinung (fast) keine erklärung, das "bauchgefühl" überwiegt und "wertet" negativ oder positiv (einige findet man aber eigentlich immer, sogar in der musik). wenn aber dann anschuldigungen (wie in der vergangenheit) kommen, wie etwa "alle die cr toll finden sind keine echten bondfans" etc. dann erregt das natürlich die gemüter und die cr-befürworter wissen sich auch mit argumenten zu verteidigen.
das ganze sollte aber natürlich ohne persönliche beleidigungen über die bühne gehen, denn schlussendlich sind wir alle wegen einer gemeinsamen sache hier und seine persönliche meinung bleibt noch immer jedem selbst überlassen. vor allem sollte man auch im internet aufpassen, was man wie zu jemandem sagt/schreibt.

achja: "allen recht getan, ist eine kunst die niemand kann" - nicht einmal die bondmacher

craig hat schon jetzt nach CR einen großteil seiner "gegner" umgestimmt, und ich bin mir sicher, dass er spätestens nach BOND 22 einen weiteren großteil seiner bereits ziemlich geschrumpften "gegner"-schar auch überzeugen wird.

natürlich: diejenigen, die von grundauf nur die moore-bonds (und teilweise brosnan) "vergöttern" und den realistischeren/härteren bond mit DC einfach nicht wahrhaben wollen... ja... die können nur beten und hoffen, dass ihnen der dvd-player nicht eingeht

Gernot hat geschrieben:[quote="venedig"
...wie etwa "alle die cr toll finden sind keine echten bondfans" etc. dann erregt das natürlich die gemüter und die cr-befürworter wissen sich auch mit argumenten zu verteidigen.
das ganze sollte aber natürlich ohne persönliche beleidigungen über die bühne gehen, denn schlussendlich sind wir alle wegen einer gemeinsamen sache hier und seine persönliche meinung bleibt noch immer jedem selbst überlassen. vor allem sollte man auch im internet aufpassen, was man wie zu jemandem sagt/schreibt.
...
natürlich: diejenigen, die von grundauf nur die moore-bonds (und teilweise brosnan) "vergöttern" und den realistischeren/härteren bond mit DC einfach nicht wahrhaben wollen... ja... die können nur beten und hoffen, dass ihnen der dvd-player nicht eingeht

Lies Dir doch bitte mal Deine Zitate durch:
- Die CR Gegner sollen zu den CR Fans nichts negatives sagen, insbesondere nicht daß sie keine 'echten Bond Fans' sind (Würd ich nie machen und hab ich auch nicht gemacht).
- Und im letzten Satz der Seitenhieb auf die Moore Fans. Das ist dann nicht persönlich und guter Stil? Sind also Deiner Meinung nach alle Moore Fans keine echten Bond Fans?

Ich glaub es ist so: Jeder der Deiner Meinung ist hat recht und alle anderen Unrecht. Du brauchst auch keine Begründungen, sondern Mitläufer.

Leute: Kommt mal runter. Ihr fordert Begründungen und 'faires' Diskutieren. Also gelten die Regeln nur für die CR Fans und Fans vom Ur Bond Sean Connery?

Das mußt ich jetzt noch sagen, bevor ich mich aus dieser Dauerwerbesendung ausklinke. Besorgt Euch ganz viel Weihrauch und Mhyrre und huldigt dem neuen und allerallerallerbesten UrUrUrBond. Oder raucht es ganz einfach, dann werdet ihr auch ruhiger.

ach du meine güte - schön langsam wirds wirklich mühsam.
ich habe nie gesagt, dass die cr-gegner zu den cr-befürwortern nichts negatives sagen sollen - im gegenteil: genau das sollen sie tun (ja genau das ist es, was ich die ganze zeit fordere...), aber mit argumenten und begründungen und nicht einfach "craig is blond" und "craig bestellt keinen geschüttelten martini" und blabla... ist das denn so schwer zu verstehen?
außerdem habe ich nicht explizit dich angesprochen, sondern, wie auch in meinem artikel geschrieben, diskussionen in der vergangenheit.

lol und nein, du hast mich wieder falsch verstanden (oder willst mich falsch verstehen) und ich lasse mir da nicht einfach etwas unterstellen. ich liebe die moore-bonds, sie gehören genauso zur bondserie wie connerys, lazenbys, daltons, brosnans oder jetzt auch craigs-bond. manchmal war mir bei moore ein bisschen zuviel slapstick, insgesamt sind sie (und das werden sich auch immer bleiben) tolle unterhaltung (und das sollen die bondfilme ja auch sein) und waren der grund, wieso bond in den 70ern und frühen 80ern (weiterhin) so beliebt war und es bis heute ist.

nur: es gibt eben nicht nur die... ich nenne es mal allround-"bondfans".

für einige bondfans gibt es nur den einen wahren und einzigen 007 - nämlich sean connery, für andere wiederum ist es die mischung aus connery & moore = brosnan, für andere aber ist es einzig und alleine dalton, dem deren meinung nach nicht mal connery das wasser reichen könnte und die hauptsächlich daltons interpretation als den "wahren" 007 ansehen.

darauf aufbauend habe ich dann geschrieben, dass diejenigen, die NUR auf die moore-bonds (oder eben "lockeren" bondfilme) stehen, wohl ein paar probleme mit der craig-ära haben könnten - sie haben aber gott sei dank noch ihren guten alten dvd-player - nicht mehr, nicht weniger. keine "moore-anfeindung", kein "hoch lebe sean connery" sondern eine emotionslose feststellung - that's it.

und nein, ich brauche keine mitläufer, ich brauche leute, die eine meinung haben und diese auch vertreten können. und glaube mir, ich bin schon lange auf der suche nach ordentlichen, fundierten negativen kritiken zu CR von bondfans, bin aber bis jetzt nur eher selten fündig geworden... und CR ist bei weitem nicht perfekt, sicherlich nicht.

Ich habe noch keine Rezension zu CR geschrieben, aber so ganz allmählich formt sich meine Meinung zu diesem Film heraus. In wenigen Tagen werd ich meine Rezension endlich verfassen und auch hier online stellen. Aber ich hätte meinen Spaß daran, deinen Kommentar dazu dann zu lesen. Denn durchweg positiv ist meine Einschätzung von CR nun wirklich nicht.
So, wie ich dich hier erlebt habe, scheinst du jemand zu sein, der CR nicht leiden kann. Das ist dein gutes Recht, dafür verurteile ich weder dich, noch würde ich jemand anderes verurteilen.
Was jedoch nicht sein darf, ist ein "Rumgefauche", das dem eines in die Ecke gedrängten Tieres ähnelt. Ich möchte dir nichts Böses und auch den anderen will ich das nicht. Ich frage nur vorsichtig an, ob deine Reaktion denn angemessen ist und ob der Ton, den du vor allem Gernot gegenüber anschlägst, tragbar ist. Denn wenn man schon, wie ich, einige Diskussionen mit Gernot hinter sich hat, weiß man, dass er niemanden persönlich vor den Kopf stoßen will.
Du hingegen bist hier im Forum wirklich noch grün hinter den Ohren. Das soll nichts über deine fachlichen Kompetenzen aussagen, aber du bist gruppendynamisch in dieser Gemeinschaft noch nicht angekommen. Lass dir das durch den Kopf gehen...

venedig hat geschrieben:Das mußt ich jetzt noch sagen, bevor ich mich aus dieser Dauerwerbesendung ausklinke. Besorgt Euch ganz viel Weihrauch und Mhyrre und huldigt dem neuen und allerallerallerbesten UrUrUrBond. Oder raucht es ganz einfach, dann werdet ihr auch ruhiger.

So etwas ist doch wirklich nicht schön... denn nicht nur die anderen sind "unruhig" geworden, auch du zeigst hier weniger nette Seiten.
@ alle: Schickt das Zeug doch am besten zu 001!

Ich toleriere deine Meinung genauso wie die der anderen!
Aber du musst mir auch zustimmen, es ist es immer eine Frage des Tons, wie man sie rüber bringt.
Ohne auszuschließen, dass hier auf persönlicher Ebene auf deine Ansichten eingegangen wurde, hast du das ja leider auch getan. Und auf dem Niveau kann nun wirklich keine Diskussion ablaufen. Das schadet somit also auch dem Forum, was ich nicht dulden kann!

Vielleicht kannst du das ja zwischen den Zeilen herauslesen, venedig: Ich will dir nichts Böses, sondern lediglich erreichen, dass wir hier im Forum vernünftig miteinander umgehen und diskutieren.
Jetzt noch einmal für alle (also nicht explizit für dich, venedig, nicht, dass du einen falschen Eindruck von mir bekommst):
Ich hab nichts gegen anspruchsvolle, hochwertige Diskussionen, aber sie sollten, auch wenn es manchmal schwierig ist, argumentativ aufgebaut sein. Und Argumente in einer Diskussion sind niemals auf einer persönlichen Ebene!

Ich schick dir mal eine PN, wenn ich meine Rezension hier veröffentlicht habe, ja? Dann können wir das ja mal mit deiner vergleichen - und die Reaktionen darauf.

Und eine persönliche Bitte habe ich noch: Klink dich nicht aus, nur weil es dir zu viel wird. Du weißt doch: "Man wächst mit der Herausforderung."

GoldenEye hat geschrieben:....
So etwas ist doch wirklich nicht schön... denn nicht nur die anderen sind "unruhig" geworden, auch du zeigst hier weniger nette Seiten.
@ alle: Schickt das Zeug doch am besten zu 001!

Um eine Vulkanete zu zitieren:

Aba ächt häh!

Ich bewundere die Leute, die sofort aus dem Kino kamen, nach Hause fuhren, den PC anmachten um ihre Bewertung zu schreiben!

Ich habe den Film einmal im Kino gesehen und einmal zu Hause! Und? Ich habe immer noch keine Meinung zu dem Streifen.

Wobei mir die Meinung der anderen auch so ziemlich wurscht ist....

Gernot hat geschrieben:darauf aufbauend habe ich dann geschrieben, dass diejenigen, die NUR auf die moore-bonds (oder eben "lockeren" bondfilme) stehen, wohl ein paar probleme mit der craig-ära haben könnten

Ich bin absoluter Moore-Fan und bin trotzdem sehr sehr zufrieden mit Daniel Craig als Bond! Wie du siehst muss es nicht so sein - oder ich bin die Ausnahme, die die Regel bestätigt.?

Martin007 hat geschrieben:

Gernot hat geschrieben:darauf aufbauend habe ich dann geschrieben, dass diejenigen, die NUR auf die moore-bonds (oder eben "lockeren" bondfilme) stehen, wohl ein paar probleme mit der craig-ära haben könnten

Ich bin absoluter Moore-Fan und bin trotzdem sehr sehr zufrieden mit Daniel Craig als Bond! Wie du siehst muss es nicht so sein - oder ich bin die Ausnahme, die die Regel bestätigt.?

das ist sehr gut so. ich habe auch nie geschrieben, dass es so sein müsse. es war eher als anschaulicheres beispiel gedacht. aber wie du sicherlich bemerkt hast, habe ich absichtlich den konjunktiv verwendet...