Das James Bond 007 Forum

Ja krass. Aber mit Barbenheimer hat das wenig zu tun. Tom ist schon schwach gestartet da liefen Barbenheimer noch gar nicht.

Ich würde auf Samedis Cruise Bashing gar nicht weiter eingehen. Das dient einzig der Provokation, und hat sonst keine Funktion.

Um mal inhaltlich auf den siebten Teil einzugehen: Glaubt noch jemand so wie ich, dass die KI-Entität gar nicht so böse ist, wie Teil 7 es uns verkaufen will? Ich kann mich natürlich gewaltig irren, aber irgendwie habe ich das Gefühl, McQuarrie hat da schon einen Twist vorbereitet, der unser Wissen über die KI auf den Kopf stellen wird.

Casino Hille hat geschrieben: Glaubt noch jemand so wie ich, dass die KI-Entität gar nicht so böse ist, wie Teil 7 es uns verkaufen will? Ich kann mich natürlich gewaltig irren, aber irgendwie habe ich das Gefühl, McQuarrie hat da schon einen Twist vorbereitet, der unser Wissen über die KI auf den Kopf stellen wird.

Ich packe das hier mal vorsichtshalber in den Spoiler-Tag:

Spoiler

Ich bin im Internet auf die Theorie gestoßen, die ich durchaus plausibel finde, dass die KI sich möglicherweise selbst zerstören will, weil sie weiß, wozu sie imstande ist bzw wozu die meisten Menschen sie nutzen würden. Es weiß ja bisher niemand, weshalb die KI das russische U-Boot zerstört hat - vielleicht ein fehlgeschlagener Versuch der Selbstvernichtung? Und die Aktionen von Gabriel im Film dienen dann dazu, Hunts Hass auf die Entität zu schüren und ihn auf ihre Spur zu bringen, weil er sie als Einziger zerstören und nicht nutzen möchte. Das würde jedenfalls erklären, weshalb sie ausgerechnet jemanden aus seiner Vergangenheit beauftragt und Personen attackiert, die Hunt wichtig sind. Ob es jetzt genauso ist, wird sich zeigen, aber ich könnte mir auf jeden Fall vorstellen, dass die mit einem solch enormen Wissen ausgestattete KI ein doppeltes Spiel treibt.

vermutlich steckt hinter der KI eine Hackergruppe, die gegen die Datensammelwut vorgehen möchte.
Vielleicht wollen sie die digitale Signatur aller Menschen löschen um sie zu befreien (von bösen Konzernen, Krankenversicherungen und Geheimdiensten).

@00T

Diese Theorie hab ich auch

Das würde auch erklären warum die Entität Ethan ausgesucht hat, weil nur er sie zerstören kann, am Anfang des Filmes versucht sie sich selber zu zerstören, allerdings würden doch diese Theorie sich ein paar Logiklöcher auftun, warum verschleiert sie Gabriel Identität am Flughafen, warum lockt sie Hunt in eine Falle in Venedig (gibt ihr falsche Anweisungen)

Da wir hier spekulieren weiß ich nicht warum das in Spoiler gepackt wird.
Das wäre ein interessanter Twist. Man könnte am Ende natürlich jedes "Ofter" welches in den Filme gebracht wird als Kollateralschaden bezeichnen bzw. dass die Entität der Meinung war, ein paar Opfer/Morde sind das geringere Übel als das, wozu sie im Stande wäre, wenn sie in die falschen Hände gerät.
Es wäre auch eine schöne Antithese zu dem gängigen Motiv in Sci Fi Filmen dass AI irgendwann ein Bewusstsein bekommt und entscheidet, es muss die Menschheit unterwerfen/töten (Termiantor, Star Trek, Moonfall, Orville, Matrix,...)

Allerdings frage ich mich, ob ein solcher Ausgang in einen MI Film passt. Ob es genügend Möglichkeit gibt für Cruise als der große Held dazustehen anstatt als der große Depp. Aber klar, am Ende würden ja alle Mächste inkl der eigenen im Wettlauf mit ihm sein.

Ich frage mich immer noch, warum die Filme heißen wie sie heißen. Dead Reckoning ist ja ein sehr spezifischer maritmer Term .

Ich frag mich übrigens, warum die Entität gerade Hunt auswählen sollte und nicht Luther oder Benji, wo die doch viel mehr davon verstehen.

Dass das im Film so sein muss, weil Hunt die Hauptrolle ist, das ist mir klar. Logisch ist es aber nicht.

Weil Luther bestimmt zum U-Boot Wrack tauchen würde

00T hat geschrieben: 17. August 2023 17:46

Spoiler

Ich bin im Internet auf die Theorie gestoßen, die ich durchaus plausibel finde, dass die KI sich möglicherweise selbst zerstören will, weil sie weiß, wozu sie imstande ist bzw wozu die meisten Menschen sie nutzen würden. Es weiß ja bisher niemand, weshalb die KI das russische U-Boot zerstört hat - vielleicht ein fehlgeschlagener Versuch der Selbstvernichtung? Und die Aktionen von Gabriel im Film dienen dann dazu, Hunts Hass auf die Entität zu schüren und ihn auf ihre Spur zu bringen, weil er sie als Einziger zerstören und nicht nutzen möchte. Das würde jedenfalls erklären, weshalb sie ausgerechnet jemanden aus seiner Vergangenheit beauftragt und Personen attackiert, die Hunt wichtig sind. Ob es jetzt genauso ist, wird sich zeigen, aber ich könnte mir auf jeden Fall vorstellen, dass die mit einem solch enormen Wissen ausgestattete KI ein doppeltes Spiel treibt.

Spoiler

Ja, genau das vermute ich auch. Der Twist liegt eigentlich wahnsinnig nahe, in meinen Augen zumindest. Denkbar wäre allerdings auch, dass die KI die Welt nicht vor sich schützen will, sondern vor der nicht näher benannten Massenvernichtungswaffe der Russen auf dem U-Boot. Ich glaube nicht, dass der Schlüssel tatsächlich einen Weg freischaltet, auf den Quellcode der KI zuzugreifen. Das wäre einfach bislang nicht sonderlich logisch. Stattdessen scheint das U-Boot ja mit einer "unvorstellbaren Waffe" bestückt zu sein und vielleicht ahnt die KI, dass es nicht langt, diese Waffe nur zu versenken, also braucht sie Ethan, um zum Boot zu tauchen und sie auszuschalten.

Ebenfalls frag ich mich, welches Interesse die KI haben kann,

Spoiler

Ilsa

zu töten.

Das habe ich doch schon geschrieben. Es sorgt alles dafür dass Hunt motivierter und bestimmter wird was das Ziel seiner Mission angeht.

Samedi hat geschrieben: 18. August 2023 17:39 Ebenfalls frag ich mich, welches Interesse die KI haben kann,

Spoiler

Ilsa

zu töten.

Hat sie nicht, das wird im Film auch ganz deutlich betont. Die KI kann durch Trilliarden von Simulationen unendlich viele mögliche Versionen der Zukunft vorhersehen und hat den wahrscheinlichen Verlauf des Abends in Venedig berechnet. Dadurch wusste sie, dass egal was passieren wird, egal welche Entscheidungen die Charaktere treffen, es immer auf zwei mögliche Ergebnisse hinausläuft: A) oder B) stirbt.

Casino Hille hat geschrieben: 18. August 2023 18:11 Hat sie nicht, das wird im Film auch ganz deutlich betont. Die KI kann durch Trilliarden von Simulationen unendlich viele mögliche Versionen der Zukunft vorhersehen und hat den wahrscheinlichen Verlauf des Abends in Venedig berechnet. Dadurch wusste sie, dass egal was passieren wird, egal welche Entscheidungen die Charaktere treffen, es immer auf zwei mögliche Ergebnisse hinausläuft: A) oder B) stirbt.

Aber sie stirbt ja nicht irgendwie, sondern wird von

Spoiler

Gabriel

getötet, während die KI Hunt davon abhält, sie zu retten.. Und das mit dieser angeblichen Berechnung ist auch etwas, was nur behauptet wird. Logisch ist auch das nicht.

Doch, das ist sehr logisch (und aufgrund der mathematischen Natur von KI sogar quasi die Definition von "logisch"), denn exakt so würde Künstliche Intelligenz funktionieren. Guck dir zum Beispiel mal die exzellente Serie "Person of Interest" an, in der KI ganz genau so mit dieser Simulationslogik dargestellt wird.

Das wäre vielleicht dann logisch, wenn die KI das ganze passiv beobachten würde und dabei sowas berechnet. Wobei es in der Konstellation auch eher sinnlos ist, solche Berechnungen anzustellen. Das könnte sie eher später im Zug machen. Wenn die KI jedoch selbst Teil eines Mordplans (oder wie man das auch immer bezeichnen möchte) ist, dann braucht man auch nicht mit einer Wahrscheinlichkeitsrechnung argumentieren.

Oder um mal Han Solo zu zitieren: "Sag mir nie, wie meine Chancen stehen".