Gernot hat geschrieben: 26. Juli 2023 13:51 Dieser Hype ist schon beachtlich, einerseits dass Barbie so extrem einschlägt, das wurde von den BO Experten im Vorfeld nicht erwartet

Welche Experten haben denn nicht erwartet, dass ein Film über die berühmteste Puppe der Welt, über einen Jahrzehnte überdauernden Kassenschlager, am Box Office extrem gut abschneiden wird? Die sind im falschen Beruf.

Wie erfolgreich waren denn die bisherigen Barbie-Filme? Und wie erfolgreich waren die ganzen Lego-Filme?

Der Erfolg von Barbenheimer beruht sicher nicht nur darauf, dass es im einen Film um eine (wenn auch ziemlich beliebte) Puppe und im anderen um Atombomben geht.

Ich würde hier schon sagen, dass wohl noch nie in der Geschichte des Kinos eine nicht von den Filmverleihen gesteuerte (Social-)Medienkampagne so sehr zum (BO-)Erfolg beigetragen hat.

Barbie. Lego, Master of the Universe, der erste Super mario Bros, Steet Fighter, Mortal Kombat. Die Filmgeschichte ist VOLLR völig gefloppter Filme die eigentlich nur ein Erfolg werden konte.

Hille hat diese Statements auch immer erst, wenn es klar absehbar ist, wie es kommen wird.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2023 14:10

Gernot hat geschrieben: 26. Juli 2023 13:51 Dieser Hype ist schon beachtlich, einerseits dass Barbie so extrem einschlägt, das wurde von den BO Experten im Vorfeld nicht erwartet

Welche Experten haben denn nicht erwartet, dass ein Film über die berühmteste Puppe der Welt, über einen Jahrzehnte überdauernden Kassenschlager, am Box Office extrem gut abschneiden wird? Die sind im falschen Beruf.

Dass der Film ein Erfolg wird hat wohl nahezu jeder erwartet. Dass er so einschlägt wie er es getan hat nicht. Die Kinogeschichte ist tatsächlich voll von Beispielen, die eigentlich nur ein Erfolg werden konnten und dann baden gegangen sind. Glücklicherweise ist ein Box Office Erfolg eben nicht so einfach planbar, sonst sähe die Kinolandschaft sehr traurig aus.
Und es ist ja auch nicht das erste Mal, dass sich Box Office Experten im Vorfeld ziemlich vertun. Ich erinnere mich immer noch an Jurassic World, dessen Box Office damals die Branche überrascht hat. Da war es in meinen Augen mindestens so logisch wie jetzt bei Barbie, dass das ein gigantischer Erfolg wird. Dafür hätte ich mich beim Großteil der anderen Filme vermutlich ziemlich verschätzt Ich glaube die Eignung als Box Office Experte sollte man nicht an einer falschen oder richtigen prognose festmachen, so offensichtlich sie auch sein mag.

danielcc hat geschrieben: 26. Juli 2023 12:57 Abgerechnet wird am Ende. Dann mögen es 500 Mio weltweit werden (oder?)

Ich denke schon, dass es noch mehr werden. Der Hold ist jetzt ja nur wegen der Konkurrenz so schlecht und nicht weil der Film nicht gut ankäme. In den kommenden Wochen rechne ich daher mit deutlich niedrigeren Drops. Das Ergebnis von Fallout wird er dennoch zu 99% nicht mehr erreichen, wobei man bedenken muss, dass ungefähr ein Viertel damals aus China stammte und da erhält der verleih ohnehin nicht so viel vom Einspielergebnis. Mit 600 Mio rechne ich aber auf jeden Fall noch.

Ist euch eigentlich aufgefallen, dass selbst die finalen Prognosen von sonntagabend für Barbenheimer zu niedrig waren. Box office Mojo hat für Barbie 162 Mio und für Oppenheimer 82 Mio fürs erste WE gelistet. Das sind nochmal 7 bzw. 2 Mio mehr. Und beide halten sich auch am Monatg sehr gut. Würde mich freuen, wenn es nicht nur bei einem Hype fürs erste WE bleibt. Das kann das Kino brauchen.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2023 14:10

Gernot hat geschrieben: 26. Juli 2023 13:51 Dieser Hype ist schon beachtlich, einerseits dass Barbie so extrem einschlägt, das wurde von den BO Experten im Vorfeld nicht erwartet

Welche Experten haben denn nicht erwartet, dass ein Film über die berühmteste Puppe der Welt, über einen Jahrzehnte überdauernden Kassenschlager, am Box Office extrem gut abschneiden wird? Die sind im falschen Beruf.

Da musst du dir nur die BO predictions ansehen, Barbie ist da jetzt überall drüber. Dass der Film gut laufen wird, war schon absehbar, aber dieser Erfolg wurde in Vorhinein nicht erwartet. Die Branchen-Magazine sind auch alle voll davon, ich denke dort gibt's schon Leute, die sich damit auskennen.

Z.B. News vom 10.7., da hat man schon an den Vorverkaufszahlen erkannt, dass der Film besser als erwartet laufen wird (und auch das wurde übertroffen):

The Barbie movie will make a massive amount of money in its opening weekend, nearly double the original prediction. Barbie stars Margot Robbie as the film's titular doll as she travels alongside Ken (Ryan Gosling) to the real world to find herself. The movie will be released in theaters on July 21.

Now, Matthew Belloni reports that new box office projections for the Barbie movie have nearly doubled original predictions for the movie's opening weekend earnings

Hab den Film (also Teil 7) jetzt auch gesehen. Lustigerweise deshalb, weil bei Oppenheimer alles voll war und bei M:I alles frei. Das sagt schon mal einiges aus.

Zum Film:

Die erste Hälfte war erstaunlich gut und hat mich sehr gut unterhalten. Danach schwächelt der Film leider stark. Die Story wird sehr wirr, sogar für M:I-Verhältnisse. Dazu übertreibt es Cruise wieder mit dem Pathos. Und die groß angekündigten Stunts hätte man lieber sein lassen, denn ohne diese Szenen mit dem Zug wär der Film um einiges besser gewesen. Davon, dass Cruise die Stunts selbst gemacht hat, sieht man im Film nichts und der Berg wurde offenbar digital so stark nachbearbeitet, dass meine Freundin meinte, man hätte die Pixel gesehen.

Bei der Autoverfolgungsjagd bzw. den Autoverfolgungsjagden (waren ja mehrere) gab es zum Teil wirklich komische Kameraperspektiven, die mich etwas aus dem Film gerrissen haben und wie ein Making of wirkten. Ansonsten waren diese Szenen aber wirklich gut gedreht und auch echt lustig.

Wie bereits vermutet ist Henry Czerny wieder mal das beste am Film und einer der Gründe, warum ich mich schon auf Teil 8 bzw. 7b freue.

Der von Esai Morales dargestellte Charakter ist dagegen leider eine schlechte Mischung aus Safin und dem Waltz-Blofeld und wirkt immer so als wäre er ein Handlanger der ominösen Entität, was die Rolle auch etwas degradiert.

Verschenkt wurden leider Mark Gatiss, Indira Varma und Charles Parnell. Waren die eigentlich die Behördenleiter von NSA, DIA und NRO? Im Film selbst wird das ja nicht so klar.

Fazit:

Ein Film, der viel Potential gehabt hätte, bei dem eine größtenteils gute Inszenierung und mehrere gute Schauspielleistungen leider nicht über gravierende Drehbuchschwächen hinwegtäuschen können. Man könnte sagen, es war eine unmögliche Mission.

Wenn es Soooooo kar war, dass der Film ein so großer Hit würde, warum hat ihn niemand vor 20, 15, 10 oder 5 Jahren gemacht? Warum haben wir jetzt nicht Teil 5 anstatt Teil 1?

Wenn irgendwem in Hollywood irgendwas "völlig klar" wäre was Box office angeht, dann glaubt mir, wäre derjenige Milliardär

Ich denke schon, dass es noch mehr werden. Der Hold ist jetzt ja nur wegen der Konkurrenz so schlecht und nicht weil der Film nicht gut ankäme. In den kommenden Wochen rechne ich daher mit deutlich niedrigeren Drops. Das Ergebnis von Fallout wird er dennoch zu 99% nicht mehr erreichen, wobei man bedenken muss, dass ungefähr ein Viertel damals aus China stammte und da erhält der verleih ohnehin nicht so viel vom Einspielergebnis. Mit 600 Mio rechne ich aber auf jeden Fall noch.

600? Der Film ist jetzt bei 375, letztes Wochenende gab es internationa 55 mio, das werden dann jetzt nur noch 25, sein. 600 sehe ich nicht.

Noch eine Frage: Ist eigentlich auf irgendeinem der Pässe der Nachname von Grace zu sehen?

Grace hat bislang keinen Nachnamen, auf keinem der Pässe. Wer aber Spaß daran hat, solche Details in Filmen zu suchen, sollte in den bisherigen Teilen der Reihe mal auf Spurensuche gehen und kann dann herausfinden, welchen Reveal es mit der Figur von Shia Whigham in Teil 8 geben wird.

danielcc hat geschrieben: 27. Juli 2023 10:16 600? Der Film ist jetzt bei 375, letztes Wochenende gab es internationa 55 mio, das werden dann jetzt nur noch 25, sein. 600 sehe ich nicht.

Vermutlich hast du recht und ich bin da etwas zu optimistisch. Allerdings geh ich nicht von einem Drop von 55 auf 25 aus. Das wären wieder über 50%. Kann natürlich sein, dass es so wird, aber der Vergleich mit anderen Filmen in diesem Jahr deutet für mich eher auf bessere Holds im bereich der 30% hin, zumindest ab WE 3. Dann wären wir eher bei 35 Mio und in der Woche danach bei 20. Wenn man bedenkt, dass Filme ja auch unter der Woche Geld einspielen (bei der Rechnung vllt. 15 Mio und 10 Mio) kämen international da innerhalb von zwei Wochen schonmal 80 Mio zusammen. Dazu das weitere Domestic Box Office könnte dann bereits die 500 gefallen sein. Dass es dannach nochmal für weitere 100 Mio reicht ist aber bei der aktuellen Situation vermutlich tatsächlich zu optimistisch von mir. Dafür würde er von jetzt an die Fallout Holds benötigen.

Ich dachte übrigens in den Trailern, dass Shia Whigham der Typ mit der Gasmaske ist. Der wurde aber von Marcello Walton gespielt. Mal sehen, ob dessen Figur in Teil 8 dabei sein wird. Ist ein interessanter Schauspieler, den ich mir auch bei Bond gut vorstellen könnte.

Ich hab den neuen Mission Impossible jetzt zweimal im Kino genossen, und stimme vielem was ich hier lese auch voll zu.

Der Film ist sicher nicht der beste der Reihe (ich finde als Gesamtpaket Teil 4 am besten), aber er ist schon verdammt gut. Für mich eine der größten Schwächen ist wiedermal die Laufzeit, aber dass bin ich mittlerweile ja schon (leider) so gewohnt. Fast alle Filme der letzten Jahre sind gefühlt 20 bis 30 Minuten zu lang. Aber dennoch würde ich schon 8,5 bis 9 Punkte vergeben.

Was aber für mich als Bondfan echt tragisch ist - wie unendlich viel besser ich die letzten beiden MI Filme finde im Vergleich mit den letzten beiden Bonds. Vor allem der aktuelle MI, der ja eine sehr Bondige "Pre-Credit" hat (Uboot usw..) und die haben ja alle mindestens einen ganz besonderen Stunt so wie eben viele Bond Filme früher. Auch wie Hunt hier dargestellt wird, einerseits immer allem einen Schritt voraus aber doch auch wieder sehr emotional und "zerbrechlich" wenn es um seine Freunde bzw vor allem um Ilsa & Grace geht. Da stimmt aber auch die Chemie zwischen Cruise und all seinen Co Stars so unglaublich gut, während es bei Craig und Seydoux bzw auch Craig und Waltz einfach gar nicht gepasst hat. Dieser Ethan Hunt war für mich genau die richtige Mischung aus Coolness und Menschlichkeit, wohingegen mir Craigs Bond spätestens in NTTD zu viel gejammert und geheult hat.

Spoiler

Aber auch der Sci-fi Plot um die Ki war für mich so viel besser und verständlicher als die mmn lächerliche Nano-bot Story wo Safin alle Specter Leute killt.. Das fand ich einfach komplett Thrashig, aber ich bin was Technik angeht keine große Leuchte, deswegen kann ich nur nach meinem Empfinden urteilen.

Ich würde mir einfach nur wünschen das ein neuer Bond (wenn er hoffentlich kommt) qualitativ an die aktuellen MI Filme rankommt !

Tscheims.Hond hat geschrieben: 29. Juli 2023 13:53 Für mich eine der größten Schwächen ist wiedermal die Laufzeit, aber dass bin ich mittlerweile ja schon (leider) so gewohnt. Fast alle Filme der letzten Jahre sind gefühlt 20 bis 30 Minuten zu lang.

Vermutlich kein Film ist an sich zu lang, aber klar, auch in M:I-7 hätte man einiges weglassen können.

Tscheims.Hond hat geschrieben: 29. Juli 2023 13:53 Auch wie Hunt hier dargestellt wird, einerseits immer allem einen Schritt voraus aber doch auch wieder sehr emotional und "zerbrechlich" wenn es um seine Freunde bzw vor allem um Ilsa & Grace geht.

Hunt bzw. Cruise ist für mich eines der größten Probleme der M:I-Filmreihe. Auch hier wird das wieder viel zu pathetisch und melodramatisch. Zum Teil echt zum fremdschämen. Speziell die Szene auf der Brücke in Venedig ist wohl einer der Tiefpunkte der ganzen Reihe.

Tscheims.Hond hat geschrieben: 29. Juli 2023 13:53

Spoiler

Aber auch der Sci-fi Plot um die Ki war für mich so viel besser und verständlicher als die mmn lächerliche Nano-bot Story wo Safin alle Specter Leute killt..

Man kann zwar noch warten, was da in Teil 8 noch alles aufgeklärt wird, aber bisher ist der Plot in M:I-7 mindestens genauso wirr wie der in NTTD.

Tscheims.Hond hat geschrieben: 29. Juli 2023 13:53 Ich würde mir einfach nur wünschen das ein neuer Bond (wenn er hoffentlich kommt) qualitativ an die aktuellen MI Filme rankommt !

Und ich hoffe, dass die neuen Bondfilme (wie der Großteil der bisherigen) wieder viel besser sind als die M:I-Filme.

Samedi hat geschrieben: 29. Juli 2023 15:04 Hunt bzw. Cruise ist für mich eines der größten Probleme der M:I-Filmreihe. Auch hier wird das wieder viel zu pathetisch und melodramatisch. Zum Teil echt zum fremdschämen. Speziell die Szene auf der Brücke in Venedig ist wohl einer der Tiefpunkte der ganzen Reihe.

Stimmt, er ist DAS Problem der Reihe. Keine Ahnung warum der immer noch mitspielt. Das weiß doch jeder, dass ohne ihn Avatar-Dimensionen drin wären.

Samedi hat geschrieben: 29. Juli 2023 15:04 Man kann zwar noch warten, was da in Teil 8 noch alles aufgeklärt wird, aber bisher ist der Plot in M:I-7 mindestens genauso wirr wie der in NTTD.

Das ist wahr. Ich hab den Film mit heute drei Mal gesehen und schnall noch immer nichts. Muss ich halt noch drei Mal reingehen, Irgendwann wird es schon klappen.

vodkamartini hat geschrieben: 29. Juli 2023 20:25 Ich hab den Film mit heute drei Mal gesehen und schnall noch immer nichts. Muss ich halt noch drei Mal reingehen, Irgendwann wird es schon klappen.

Viel Erfolg dabei.