Sehe ich auch so. Avatar musste man im Kino sehen (nicht wegen der eher gewöhnlichen Story, sondern wegen des visuellen Erlebnisses) und Avatar hat auch Leute angesprochen, die gewöhnlich nicht ins Kino gehen. SW wird massiv einbrechen, wenn der Markt gesättigt ist. Dass TFA gut werden wird, ist jetzt keine Überraschung, das habe ich erwartet, nachdem was man im Vorfeld so gehört hat. (Cast, Orientierung an der Original-Trillogie ...).
Avatar hat die ganze Familie angesprochen, während bei SW der Anteil an älteren Zuschauern und Frauen geringer sein dürfte.

Naja ich würde behaupten, dass Lucas sich auch bei den Prequels an den Originalen orientieren wollte und der Cast mit McGregor, Neeson und Portman war auf dem Papier nun definitiv 100 mal hochwertiger.
Da zudem Abrams auch mehr und mehr Kritik kassiert, und man sich an seinen platten PR Vehikeln mich fuchtelig schneller Hochglanz Action langsam satt gesehen hat, war die Qualität und Rezeption des Films für mich alles andere als gegeben vorab.

danielcc hat geschrieben:Naja ich würde behaupten, dass Lucas sich auch bei den Prequels an den Originalen orientieren wollte und der Cast mit McGregor, Neeson und Portman war auf dem Papier nun definitiv 100 mal hochwertiger.
Da zudem Abrams auch mehr und mehr Kritik kassiert, und man sich an seinen platten PR Vehikeln mich fuchtelig schneller Hochglanz Action langsam satt gesehen hat, war die Qualität und Rezeption des Films für mich alles andere als gegeben vorab.

Aber Lucas hat sich eben nicht an den Originalen orientiert (CGI-Overkill, Bunt, Comichaft). Der Cast war bei den Prequels zum Teil gut, aber bei der Hauptrolle Anakin eine Fehlbesetzung. TFA macht hier alles richtig, die alten, beliebten Darsteller mit neuen, unbekannten, die richtig gut sind (Ridley, Boyega). Dazu eine Story, die auf Nummer sicher geht. Echte Bauten, schöne Action, was will man mehr.

Ja das ist so, konnte man aber nicht erwarten, weder damals noch heute. Daher ist Episode 1 ja auch sehr gut gelaufen erstmal

AnatolGogol hat geschrieben:Nachdem jetzt die Milliardenmarke geknackt ist und damit SP so weit hinter sich gelassen wurde, dass dies wohl kaum mehr aufzuholen sein wird möchte ich mal eine alte Wettschuld einfordern :

Casino Hille hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:Was die Wette angeht, steige ich bei Daniels Tipp mit ein. Bond wird Star Wars an den Füßen packen und damit den Boden wischen!

Also dass Bond SW auch nur entfernt schlagen könnte, war auch schon monatelang im Vorfeld ein völlig abstruser Tipp. Keine Ahnung, wie man auf so etwas kommen kann.

Dass der Film besser ankommen würde als die Prequels war sonnenklar, auch bei der Kritik. Abrams hat in zahlreichen Interviews betont, dass er sich sehr genau mit den Kritikpunkten an den Prequels befasst hat und diese unbedingt ausmerzen wollte. Zudem hat er nie einen Hehl daraus gemacht, dass er die Ur-Trilogie bevorzugt. So gesehen war die bewusste Rückbesinnung schon lange vor dem ersten Teaser klar.

danielcc hat geschrieben:Ja das ist so, konnte man aber nicht erwarten, weder damals noch heute. Daher ist Episode 1 ja auch sehr gut gelaufen erstmal

Vermutlich wird Episode 8 auch schlechter laufen. Man kennt ja die Kritiker, nach der Euphorie um TFA werden die Kritiken gemischter ausfallen, der 2-Jahresrythmus wird zu einer Übersättigung führen ...

vodkamartini hat geschrieben:Dass der Film besser ankommen würde als die Prequels war sonnenklar, auch bei der Kritik. Abrams hat in zahlreichen Interviews betont, dass er sich sehr genau mit den Kritikpunkten an den Prequels befasst hat und diese unbedingt ausmerzen wollte. Zudem hat er nie einen Hehl daraus gemacht, dass er die Ur-Trilogie bevorzugt. So gesehen war die bewusste Rückbesinnung schon lange vor dem ersten Teaser klar.

Ganz genau.

danielcc hat geschrieben:Nicht dass ich mich jetzt rausreden will oder von meiner eigentlichen Prognose bzgl. Avatar zurücktreten möchte (da bin sicherer denn je dass er Avatar nicht knacken wird).

Klingt aber wie rausreden. Und nciht schwindeln, du hast auch immer behauptet, SW würde nicht mal an Avatar kratzen (da bist du jetzt schon klar widerlegt).

danielcc hat geschrieben: Aber man muss mal nüchtern zur Kenntniss nehmen dass schon einiges für TFA gut gelaufen ist:
- Die 3D Preise mit Disney Zuschlag sind schon grotesk zumindest wenn ich das hier bei mir auf dem Land mit anderen Filmen im Moment vergleiche
- Der Starttermin mit 2-3 Wochen voll weltweiter Feiertage und Urlaubszeit ist ideal
- Der Film ist schlicht überraschend gut und profitiert daher zurecht von viel Kritiker Rückenwind; wäre es eine weitere Prequel-Gurke wäre der Film sicher sehr schnell massiv eingestürzt

- 3D war lange klar, hatte Avatar aber auch
- der ideale Starttermin wurde bewust gewählt und steht auch schon ewig fest
- der Film ist nicht überraschend gut, sondern erwartet gut
Was glaubst du, wie ich zu meiner Prognose "könnte für Avatar gefährlich werden" gekommen bin? Das war kein Schuss ins Blaue. Dafür gab es schon im Vorfeld massenhaft Hinweise.

danielcc hat geschrieben: Glaube aber nicht, dass sich das im Januar fortsetzt. Ich weiß damals bei Avatar hat wirklich jeder gesagt "den musst du im Kino sehen!". Demgegenüber saß ich gestern in einem Kaffee neben 5 Leuten etwas jünger als ich. Man redete über SW und zu meiner völligen Überraschungen sagte dann einer: "Ehrlich gesagt, muss man nicht sehen!"

D ist nicht so relevant, da ist SW imo ein Underperformer (auf sehr hohem Niveau), wenn man ihn mit "Herr der Ringe", "Potter" usw. vergleicht, die alle auif dem weltweiten Niveau mitschwammen. Natürlich wird er nach Weihanchten nachlassen und er bedient auch nicht in der Form die breitest mögliche Masse wie Avatar. Wir werden sehen.

In einer idealen Welt hätte SP auf 1,5 Mrd. kommen können (alle Kritiker und Fans sind begeistert, USA läuft noch ein Stück besser als SF, China läuft doppelt so stark). Nicht unrealistisch, HÄTTE passieren können.

und in einer pessimistischen Prequel-Welt hätte SW auch voll in die Hose gehen können (alle beschweren sich über lahme Story, zu viel Abrams Action, lensflare Effekte, Charaktere nicht gut getroffen...) dann hätte SW auch bei 1,5 Mrd. landen können.

Also das HÄTTE schon ähnlich ausgehen können. Wobei meine damalige Aussage zum SW/SP Vergleich auch eher Wunschdenken war.

Es bleibt dabei, dass SW nicht an Avatar herankommen wird - das reicht mir

Das mit "an Avatar kratzen" müssen wir dann aber noch definieren.
2 Mrd. ist es definitiv nicht, 2,5 Mrd. für mich auch nicht

danielcc hat geschrieben: Es bleibt dabei, dass SW nicht an Avatar herankommen wird - das reicht mir

Wenn er deutlich über 2 Milliarden landet, dann ist er definitiv heran gekommen. Und das ist nach wie vor möglich.
3 Milliarden wird er natürlich nicht machen, wurde aber auch nie behauptet.

danielcc hat geschrieben:Das mit "an Avatar kratzen" müssen wir dann aber noch definieren.
2 Mrd. ist es definitiv nicht, 2,5 Mrd. für mich auch nicht

Interessant. Avatar hatte 2,7 Mrd. "Kratzen" heißt dann wohl bei dir 2,69 .

vodkamartini hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben:Das mit "an Avatar kratzen" müssen wir dann aber noch definieren.
2 Mrd. ist es definitiv nicht, 2,5 Mrd. für mich auch nicht

Interessant. Avatar hatte 2,7 Mrd. "Kratzen" heißt dann wohl bei dir 2,69 .

Haha, also 2,5 Mrd. wäre bei mir auch schon "kratzen".

Natürlich, auf jeden Fall. Ich bin mir sicher, daniel hat SW gnadenlos unterschätzt und ihn so bei maximal 1,4-1,7 Mrd. erwartet. Gib´s einfach zu, kann befreiend sein.