Das James Bond 007 Forum

Ja freu mich auch schon wahnsinnig, dazu noch im IMAX-Saal, in Österreich wurde der Start sogar auf 9. Juli vorgezogen, weiß nicht wie es in Deutschland ist

Ich frag mich nur, warum Cruise in M:I alles von Bond kopieren muss und ihm nichts Neues mehr einfällt.

Autos sind schon vor Bond hintereinander her gefahren.

Stimmt, aber gerade bei den letzten beiden Filmen gabs einige Gemeinsamkeiten. So gibt es in M:I 5 (auch wenn rein zufällig, da dieser vor SP abgedreht wurde) nahezu identische Handlungsorte wie in SP (London, Marokko, Österreich) und greift auf einen, wenn auch etwas anders gestalteten, Spannungsbogen während einer Operaufführung zurück (siehe QOS). In M:I 6 dann die Halo-Szene (siehe TND) und jetzt in M:I 7 die Autoverfolgungsjagd in Rom und die Zugszene, die dem Trailer nach zu urteilen ähnlich zu der aus Skyfall werden könnte.
Ich habe mir vor wenigen Tagen Teil 5 und 6 angeguckt und hatte immer wieder das Gefühl, dass man Szenen, die schonmal in Bond-Filmen vorkamen, aufwärmt und besser umsetzen möchte (und es zugegeben auch oft genug funktioniert. Nur bleibt der leicht fade Beigeschmack, dass es nichts wirklich „neues“ ist - abgesehen von den Stunts, die Cruise selbst durchführt, das aber vermutlich nur 10% der Kinozuschauer bewusst ist). Und das Gefühl der aufgewärmten Szenen bestätigt und wiederholt sich auch beim Anschauen des Trailers zu Teil 7.

Dass man immer krampfhaft versuchen muss irgendwelche Parallelen zu finden. Klar hat M:I Sachen aus Bond geklaut, genauso wie Bond auch aus anderen Filmen Sachen geklaut hat. Ich bin froh dass es M:I gibt, und dass sag ich als großer Bond-Fan, erstens weil jetzt ohnehin längere Zeit kein Bond Film kommt, und wir gleich 2 Mission Impossible Filme serviert bekommen. Und 2. wird sicher auch EON einen Blick auf die Filme werfen und versuchen Dinge wie Action zu toppen, sowas kann auch für Bond 26 nur gut sein.
Und zum Thema "nicht wirklich neues" "aufgewärmte Szenen", ja es gibt hat schon alle möglichen Verfolgungsjagden, Bond 26 wird da das Rad auch nicht neu erfinden, da werden wir auch zu 100 Prozent eine Autoverfolgungsjagd sehen

Sehe ich alles komplett anders. Die Zugszene in SF war doch bereits weit weniger spektakulär und ausgetüftelt als jene in OP und alles, was man in M:I 7 im Trailer bezüglich Zügen sieht, kann ich genauso auf unzählige teils 80 Jahre alte Western zurückführen. Warum man sich da jetzt ausgerechnet bei SF bedient haben soll, ist meines Erachtens Willkür. "Mission: Impossible" hatte 1996 schon eine Actionszene auf dem Dach eines fahrenden Zuges, auch da ging es in einen Tunnel – das war 16 Jahre vor SF. Selbes Spiel mit der Opernszene. Warum soll das bitte an QOS orientiert sein und nicht an "Der Mann, der zuviel wusste" von Alfred Hitchcock? Die Gemeinsamkeit zwischen QOS und Rogue Nation ist, dass in beiden Filmen eine spannende Szene in einer Oper stattfindet. Aber in Hitchcocks Film und in Cruises Actionfilm geht es um ein geplantes Attentat, bei welchem ein ganz bestimmter Moment des Stücks (Ein Beckenschlag, eine besonders hohe Gesangsnote) abgewartet werden soll, damit der Schuss nicht zu hören ist … An QOS habe ich da noch nie eine Sekunde gedacht, aber an Hitchcock mehrfach.

Oder anders gefragt: Warum sollten die kaum aufregenden Actionszenen in den vergangenen Bonds irgendeine andere Reihe, die konstant für ihre hochklassigen Stunts gelobt wird, ernsthaft inspirieren? Letztlich gibt es eigentlich so gut wie nichts im Action-Segment, das nicht schon gemacht wurde. Die Bond-Filme selbst hatten seit 20 Jahren keine "innovative" Actionszene mehr, vermutlich sogar noch länger nicht. Dass also "Mission Impossible" vorzuwerfen und dann die Bezüge insbesondere bei Bond zu suchen, wenn doch die vermeintlichen Vorbilder selbst schon andere Vorbilder hatten, wirkt auf mich persönlich etwas nach Bond-Fanbrille.

Als jemand der sich 20+ Bondfilme angeschaut hat und sie auch immer wieder aufs Neue liebt, fänd ich es jetzt albern wenn ich mich über schon Gesehenes groß aufregen würde
Also, das sieht (wieder) alles top aus, wird bestimmt auch rasant im Film rüberkommen.

dennoch würde ich mir wünschen, wenn MI noch kreativer wäre, und wirklich ganz Neues zeigen würde. Die Kletterszene am Burj ist für mich sowas, selbst den Einbruch in den Kreml raum fand ich super kreativ. Danach haben die Filme sich aber stark auf perfekt inszeniertes "Bekanntes" versteift (mit kleinen Ausnahmen). Insbesondere erinnert vieles aus den DR Trailern wirklich an die beiden letzten Filme (wie oft will man Cruise noch wie wild am Auto Lenkrad kurbeln sehen? Die Farben und Locations wirken ähnlich,... )
Etwas irritiert bin ich wie selbstbewusst die PR Dinge als Weltsensation verkauft, die Bond schon wirklich vor vielen Jahren gemacht hat (Motorrad über Klippe, Actionszene mit Darstellern aneinandergekettet)

Aber wie gesagt: Unterhaltsam und spektakulär wird es bestimmt.

danielcc hat geschrieben: 15. Juni 2023 09:39 Insbesondere erinnert vieles aus den DR Trailern wirklich an die beiden letzten Filme (wie oft will man Cruise noch wie wild am Auto Lenkrad kurbeln sehen? Die Farben und Locations wirken ähnlich,... )

Ja, die Reihe hat lange Zeit jeden Film ihren Stil gewechselt, aber mit Christopher McQuarrie kam dann ein fester Stil in die Reihe, der jetzt seit Rogue Nation sich durchzieht. Aber angesichts der unfassbar positiven Resonanz von Fallout war zu erwarten, dass Teil 7 und 8 im Look & Feel nicht viel "Neues" wagen werden.

Casino Hille hat geschrieben: 15. Juni 2023 09:32 Warum sollten die kaum aufregenden Actionszenen in den vergangenen Bonds irgendeine andere Reihe, die konstant für ihre hochklassigen Stunts gelobt wird, ernsthaft inspirieren?

Das kannst du Cruise fragen, warum er (bzw. die M:I-Regisseure) sich ständig davon inspirieren lässt und warum der vermutlich größte Stunt aus M:I-7 eine Kopie eines Stunts aus GE ist.

Die Antwort dürfte wohl sein, dass Bond als Marke eben noch immer die größte Nummer im Agenten-Genre ist und sich so gut wie jeder andere Agentenfilm irgendwie daran abzuarbeiten versucht.

Dabei ist dieses "sich von Bond inspirieren lassen" in den letzten Filmen immer mehr geworden. Die Teile I-3 der M:I-Reihe waren da noch um einiges innovativer und eigenständiger.

Meinst du die Szene am Ende der GE-PTS, bei der man vergessen hat, dass man sie sich eigentlich für die finale Stunde von DAD aufheben wollte?

Ich meine diese beiden Szenen:





Wobei der GE-Stunt sogar noch aufregender ist als die Kopie in M:I.

Ist halt schon ein ziemlicher Unterschied ob irgendein Stunt-Man den Sprung macht oder der Hauptdarsteller selber, aber egal...
Mal ne Frage an alle die immer kritisieren dass M:I von Bond kopiert, wärs euch lieber wenn es die M:I Reihe gar nicht geben würde? Oder sollten sie erst EON um Erlaubnis fragen ob sie solche Stunt-Szenen drehen dürfen damit kein Verdacht aufkommt man würde was kopieren

Berni hat geschrieben: 15. Juni 2023 14:09 wärs euch lieber wenn es die M:I Reihe gar nicht geben würde?

Mir persönlich wär es lieber, wenn sich M:I wieder stärker an der alten "Kobra, übernehmen Sie"-Serie orientieren würde. Vielleicht passiert das ja auch nach einem wahrscheinlichen Cruise-Abgang in Teil 8.

Mit Cruise macht auch M:I einen Abgang. Entweder freiwillig, oder gezwungenermaßen.

Ich rechne mit einer neuen M:I-Serie auf Paramount+.