Das James Bond 007 Forum

ICH würde den Beißer auch statt Stromberg und Drax aufführen, aber dann hagelt es gleich wieder wilde Proteste.

Casino Hille hat geschrieben:ICH würde den Beißer auch statt Stromberg und Drax aufführen, aber dann hagelt es gleich wieder wilde Proteste.

Statt? Dann gäbe es die wilden Proteste zurecht!

Man müsste Klebb UND Grant sowie den Beisser UND Stromberg/Drax anführen. Denn Gegenspieler sind sie ja schliesslich alle.

Hannes007 hat geschrieben:Man müsste Klebb UND Grant sowie den Beisser UND Stromberg/Drax anführen. Denn Gegenspieler sind sie ja schliesslich alle.

Oder man fragt, welcher Film den/die besten Gegenspieler hat

Casino Hille hat geschrieben:ICH würde den Beißer auch statt Stromberg und Drax aufführen, aber dann hagelt es gleich wieder wilde Proteste.

Kommt darauf an, wie man Gegenspieler definiert. Meint man den Typen mit dem Plan im Hintergrund (dazu würde ich auch Electra und Whitaker zählen), den klassischen Henchmann (Oddjob, Beisser, Grant, Dario) oder Leute, die mit dem klassischen Gegenspieler zusammenarbeiten (Renard, Koskow, Orlov, Ourumov).

Ich rede von einem Antagonisten. Diese ganze Einteilung in "Mastermind" und "Henchman" ist mir irgendwie zu kleinschrittig und teilweise auch zu beliebig. Die Frage, die ich mir stelle, ist, mit wem misst Bond sich im Film, wer ist derjenige, auf dessen Aufeinandertreffen mit Bond man fiebert und wer ist der, den man als wirkliche Bedrohung für Bond empfindet. Deswegen ist es in FRWL auch ganz klar Grant (und nicht Klebb (wieso überhaupt Klebb?), Kronsteen oder Blofeld), denn er ist derjenige, dessen Konfrontation mit Bond den Höhepunkt der Handlung darstellt, in TB ist es ganz eindeutig Largo (oder möchte hier ernsthaft jemand Blofeld als Bondschurken für TB auflisten?) in TSWLM ist es (anders als in MR durch seine Wandlung am Ende) ganz eindeutig Jaws, in OP ist es ganz eindeutig Orlov (und vielleicht mit Abstrichen auch Kamal Khan, aber in erster Linie dann doch Orlov) und in TLD und TWINE ist die Sache eigentlich ohnehin klar.

Um das mal zu vergleichen: Auch in "Winnetou III" ist Rollins nicht der Mann, der die Fäden im Hintergrund zieht, aber er ist derjenige, der als Antagonist dargestellt wird und der den Gegenpart zu Shatterhand und Winnetou gibt. Und auch der T-800, T-1000 oder T-X arbeiten eigentlich für Skynet (eigene künstliche Intelligenz), sind aber dennoch die jeweiligen Gegenspieler der Filme.

Nach Deiner Definition müsste der Gegenspieler von Bond in OP aber Gobinda sein. Mit Orlov trifft er doch gar nicht zusammen, oder? Mit Gobinda kämpft er zweimal inklusive Finale.
Kann man so definieren, aber für mich gibt es eigentlich immer einen klaren Strippenzieher, einen oder mehrere Henchman (oder auch -woman) und eben Personen, die sich nicht so einfach festlegen lassen. Klar gibt es Filme, wo man darüber streiten kann (FRWL, TWINE), aber in den meisten Filmen ist die Zuordnung klar.
edit: okay, Orlov ist der Mann mit der Bombe, deshalb definiert Du ihn als den bedrohlichsten Gegenspieler.

Klar trifft er mit Orlov zusammen. Und das dürfte eine der spannendsten Szenen überhaupt in 53 Jahren Bondgeschichte sein.

Und nein, Gobinda müsste dann noch lange nicht sein. Gobinda bleibt nämlich recht austauschbar, er nimmt keine höhere Position im Film ein. Das tun nur Jaws und Red Grant, wenn man die mal vergleicht mit den sonstigen üblichen "Henchmen", wie sie gerne einsortiert werden.

Muss mal wieder OP ansehen, seufz ...

DonRedhorse hat geschrieben:Muss mal wieder OP ansehen, seufz ...

Nicht schlimm, das Aufeinandertreffen-von-Orlov-Bond-Problem hatte ich auch.

Casino Hille hat geschrieben:in TSWLM ist es (anders als in MR durch seine Wandlung am Ende) ganz eindeutig Jaws

Weil man auf die Konfrontation hinfiebert?
Und Stromberg ist dann der Blofeld des Films?
Eindruckssache.

Das Duell mit Stromberg fand ja auch auf einer ganz anderen Ebene statt. Im Gegensatz zu den meisten Gegenspielern, hat mit ihm nie ein Kampf stattgefunden. Er hatte seine Handlanger für die groben Arbeiten, allen voran den Beißer.

Es war trotzdem sehr gut umgesetzt, einfach mal anders als sonst. Die finalen Duelle haben mir beide gefallen. Stromberg wurde kurz und schmerzlos ins Jenseits befördert. Und danach fiebert man sofort dem abschließenden Zusammentreffen mit dem Beißer entgegen. Es musste auch so umgesetzt werden, denn letztendlich war der Beißer nun auch der stetige direkte Gegner während des Films. Und für den Großteil des Publikums war er der Höhepunkt.

Spannend, wie hoch Sanchez anscheinend trotz allem im Kurs zu stehen scheint.

GoldenProjectile hat geschrieben:Spannend, wie hoch Sanchez anscheinend trotz allem im Kurs zu stehen scheint.

Was soll das denn 'alles' sein?

Drei Stimmen wären schöner gewesen bei der Umfrage... dann hätte man gegen Sanchez stärker gegensteuern können.