Samedi hat geschrieben: 20. Juni 2022 21:47 1. ist das bei Bond ja Tradition, dass man bei sowas eher im Ungefähren bleibt. DAD ist hier wie gesagt die einzige Ausnahme.

War es bei Bond nicht auch einmal Tradition, dass Bond nicht stirbt, dass er keine Kinder hat, dass Q nicht schwul ist, dass Bond die 007 trägt, etc. pp.? Und, hat das irgend jemand geschert? Ich denke nicht.

Samedi hat geschrieben: 20. Juni 2022 21:47 2. sind die Bondfilme noch immer Unterhaltungsfilme und ernsthafte Darstellungen von solchen Staaten wie Nordkorea, Saudi-Arabien, etc. sind in anderen Filmen meiner Meinung nach besser aufgehoben.

Tja, wenn das natürlich deine Meinung ist, erübrigt sich eine weitere Diskussion ja wohl.

Samedi hat geschrieben: 20. Juni 2022 21:47 Bei Tarantino finde ich das zwar ganz gut, aber bei Bond brauche ich das persönlich nicht.

Nein, natürlich brauchst du das persönlich nicht - siehe oben. Somit ist das Thema hoffentlich auch für die Broccoli-Familie gestorben. ich meine, wenn du das schon persönlich nicht brauchst...

TotallyOnTheWoodway hat geschrieben: 20. Juni 2022 22:01 War es bei Bond nicht auch einmal Tradition, dass Bond nicht stirbt, dass er keine Kinder hat, dass Q nicht schwul ist, dass Bond die 007 trägt, etc. pp.? Und, hat das irgend jemand geschert? Ich denke nicht.

Woher willst du denn wissen, welche sexuelle Orientierung die Qs aus DN, DAD und FRWL-TWINE hatten?

Und bei der "Aktivität" von Connery, Moore und Brosnan wird da schon das ein oder andere Kind bei rausgekommen sein.

Aber wie gesagt, man kann gerne hin und wieder solche Ausnahmebonds wie OHMSS oder NTTD machen, aber eben nicht immer.

Samedi hat geschrieben: 20. Juni 2022 22:15 Woher willst du denn wissen, welche sexuelle Orientierung die Qs aus DN, DAD und FRWL-TWINE hatten?

Wenn du mich fragst, woher ich das wissen will, muss ich gestehen, dass ich das nie wissen wollte! Ich bin aber nunmehr sehr dankbar dafür, dass man es mir endlich gesagt hat.

craigistheman hat geschrieben: 20. Juni 2022 14:28

Oder es ereilt uns im Herbst 2024:

EON Productions and partners are delighted to announce, that all prepartions for Bond26 have been postponed until further notice. „After both, the massive critical and box office-success of No Time To Die, which we still consider the most satisfying and uplifting conclusion to Daniel's magnificent tenure, all efforts to start from a fresh scratch seem oddly out of place right now. It feels like a betrayal to Daniels outstanding body of work and everything he brought to the role“, clarifies Barbara Broccoli.

Wenn Du das geschickt im Netz plazierst, dann sind Dir zahllose Clicks und jede Menge Aufruhr sicher Vielleicht erweist sich das noch als prophetisch.

Samedi hat geschrieben: 20. Juni 2022 21:47

TotallyOnTheWoodway hat geschrieben: 20. Juni 2022 21:29 Könntest du mir erklären, …

1. ist das bei Bond ja Tradition, dass man bei sowas eher im Ungefähren bleibt. ..

2. sind die Bondfilme noch immer Unterhaltungsfilme und ernsthafte Darstellungen …

3. hat man dann schnell ein Problem, wie es Henrik grad aufgeführt hat. Der Gegner sollte bei Bond auch besiegt werden. ….

Chapeau, Sammy. Stimme dir zu.

Von solchen heissen Eisen lässt man lieber die Finger, sonst endet das wieder wie bei 'The Interview'. Bond musste damals doch auch verschoben werde, wenn ich mich recht erinnere ?

Ist es in DAD nicht so, dass die eigentliche nordkoreanische Führungsriege klar gegen das ist, was Graves versucht? Sein eigener Vater (immerhin das nordkoreanische Staatsoberhaupt) versucht gar, ihn zu töten, um die Zerstörung des Minenfelds und den damit drohenden Krieg zu verhindern. Nordkorea als Nation kommt in DAD ehrlich gesagt deutlich besser weg als man es erwarten dürfte. Und das passt ausgezeichnet zu Bond, einer Filmreihe, die seit 60 Jahren fast peinlich darum bemüht ist, um jeden Preis unpolitisch zu bleiben. Einen bösen Staat hat es in einem Bondfilm (fast) nie gegeben. Die großen (allerdings beinah subtilen) Ausnahmen sind YOLT, in dem chinesische Regenten SPECTRE anheuern, um einen Weltkrieg auszulösen, und TLD, in dem sich Bond und der Film klar auf Seiten der Mudschaheddin und damit anti-russisch positionieren. Gerade TLD zeigt dabei wunderbar, wieso solche Stellungnahmen tunlichst unterlassen werden sollten. Mag dies anno 1987 noch ein tolles Statement gewesen sein, denkt man beim heutigen Ansehen: Bond reitet fröhlich mit den Dschihadisten der Taliban.

Casino Hille hat geschrieben: 21. Juni 2022 09:40 (...) und TLD, in dem sich Bond und der Film klar auf Seiten der Mudschaheddin und damit anti-russisch positionieren. Gerade TLD zeigt dabei wunderbar, wieso solche Stellungnahmen tunlichst unterlassen werden sollten. Mag dies anno 1987 noch ein tolles Statement gewesen sein, denkt man beim heutigen Ansehen: Bond reitet fröhlich mit den Dschihadisten der Taliban.

Das war schon 87 kein so tolles Statement, da die Naivität mit welcher der politische Aspekt verwurstet wird schon damals Fremdschäm-Potenzial hatte. Zumal ja auch TLD keinem so richtig weh tun möchte und daher tunlichst bemüht ist auch die Russen in einem guten Licht wegkommen zu lassen (der gute KGBler Pushkin mit der vertauenswürdig-sonoren Stimme, die altbewährte und west-affine Friedenstaube Gogol und die peinliche Schlussszene, die suggerieren will, dass alles ja irgendwie nur ein großes Missverständnis ist und die duften Typen aus Russland und Afghanistan doch einfach mal locker plauschen und die Dinge bereinigen sollten). Auch daher plädiere ich in der Bondserie den Realitätsbezug möglichst vage und abstakt zu halten und im Zweifel dann lieber wieder auf sowas wie San Monique oder Isthmus zurückzugreifen (oder Syldavien und Bordurien - halt falsches Franchise, aber immerhin gleiches Konzept. )

AnatolGogol hat geschrieben: 21. Juni 2022 09:57 (oder Syldavien und Bordurien - halt falsches Franchise, aber immerhin gleiches Konzept. )

Da wird mir jetzt als großer Tintin-Fan seit jüngsten Kindheitstagen aber sehr warm ums Herz!

Zu präzise tagespolitische Ereignisse haben nichts bei Bond zu suchen, und ich bin mir auch sicher, dass dies bis auf die aufgelisteten Ausreißer auch so bleiben wird - allein schon aus finanziellen Absichten.

StellaPolaris hat geschrieben: 21. Juni 2022 06:30

craigistheman hat geschrieben: 20. Juni 2022 14:28

Oder es ereilt uns im Herbst 2024:

EON Productions and partners are delighted to announce, that all prepartions for Bond26 have been postponed until further notice. „After both, the massive critical and box office-success of No Time To Die, which we still consider the most satisfying and uplifting conclusion to Daniel's magnificent tenure, all efforts to start from a fresh scratch seem oddly out of place right now. It feels like a betrayal to Daniels outstanding body of work and everything he brought to the role“, clarifies Barbara Broccoli.

Wenn Du das geschickt im Netz plazierst, dann sind Dir zahllose Clicks und jede Menge Aufruhr sicher Vielleicht erweist sich das noch als prophetisch.

Ah!!! Endlich weiß das jemand auch zu würdigen! Danke! Ich habe mich wirklich sehr bemüht, den richtigen Ton zu treffen!

Casino Hille hat geschrieben: 21. Juni 2022 09:40 Sein eigener Vater (immerhin das nordkoreanische Staatsoberhaupt)

Interessant, spezifisch als nordkoreanisches Staatsoberhaupt habe ich General Moon nie wahrgenommen, auch wenn der Auftritt mit seinem Kabinett (?) am Ende im Flugzeug das wohl tatsächlich suggeriert.

craigistheman hat geschrieben: 21. Juni 2022 10:13

StellaPolaris hat geschrieben: 21. Juni 2022 06:30

craigistheman hat geschrieben: 20. Juni 2022 14:28

Oder es ereilt uns im Herbst 2024:

EON Productions and partners are delighted to announce, that all prepartions for Bond26 have been postponed until further notice. „After both, the massive critical and box office-success of No Time To Die, which we still consider the most satisfying and uplifting conclusion to Daniel's magnificent tenure, all efforts to start from a fresh scratch seem oddly out of place right now. It feels like a betrayal to Daniels outstanding body of work and everything he brought to the role“, clarifies Barbara Broccoli.

Wenn Du das geschickt im Netz plazierst, dann sind Dir zahllose Clicks und jede Menge Aufruhr sicher Vielleicht erweist sich das noch als prophetisch.

Ah!!! Endlich weiß das jemand auch zu würdigen! Danke! Ich habe mich wirklich sehr bemüht, den richtigen Ton zu treffen!

Ehre, wem Ehre gebührt Und ehrlich gesagt meine ich das mit dem "prophetisch" nicht nur scherzhaft, Du liegst vielleicht näher dran als alle denken.

Nur das Argument, dass man einen 60 Jahre alten
Goldesel nicht schlachten wird, überzeugt mich nicht. Ms Broccoli und Co sind erfolgreiche und erfahrene Player und vielleicht wird genau das der Grund sein, sich vom Franchise zu verabschieden... Auf dem Höhepunkt abzutreten schaffen nicht viele und vielleicht ist das jetzt sogar ein guter Zeitpunkt. Egal was wir hier und anderswo uns wünschen.

StellaPolaris hat geschrieben: 21. Juni 2022 13:28 Ms Broccoli und Co sind erfolgreiche und erfahrene Player und vielleicht wird genau das der Grund sein, sich vom Franchise zu verabschieden...

Ich gehe noch immer fest davon aus, dass sich erstmal MGW verabschieden bzw. in den Ruhestand gehen wird und Babs dann noch ein paar Filme dran hängt.

AnatolGogol hat geschrieben: 21. Juni 2022 09:57

Casino Hille hat geschrieben: 21. Juni 2022 09:40 (...) und TLD, in dem sich Bond und der Film klar auf Seiten der Mudschaheddin und damit anti-russisch positionieren. Gerade TLD zeigt dabei wunderbar, wieso solche Stellungnahmen tunlichst unterlassen werden sollten. Mag dies anno 1987 noch ein tolles Statement gewesen sein, denkt man beim heutigen Ansehen: Bond reitet fröhlich mit den Dschihadisten der Taliban.

Das war schon 87 kein so tolles Statement, da die Naivität mit welcher der politische Aspekt verwurstet wird schon damals Fremdschäm-Potenzial hatte. Zumal ja auch TLD keinem so richtig weh tun möchte und daher tunlichst bemüht ist auch die Russen in einem guten Licht wegkommen zu lassen

Ja, da hast du ganz recht. "Tolles Statement" meinte eher, man schien sich damals auf die Seite der "Guten" positionieren und einen Bondfilm als Plattform nutzen wollen, aber das ist in der Tat so naiv und mies gelöst, es funktioniert auf Biegen und Brechen nicht und ist ein seltsamer Ausnahmefall in 60 Jahren Bondgeschichte, den wir auf keinen Fall wiederholt brauchen.

Samedi hat geschrieben: 21. Juni 2022 13:34

StellaPolaris hat geschrieben: 21. Juni 2022 13:28 Ms Broccoli und Co sind erfolgreiche und erfahrene Player und vielleicht wird genau das der Grund sein, sich vom Franchise zu verabschieden...

Ich gehe noch immer fest davon aus, dass sich erstmal MGW verabschieden bzw. in den Ruhestand gehen wird und Babs dann noch ein paar Filme dran hängt.

Das würde mich natürlich freuen. Ich bin gespannt...