Ja, möglich das bei ihm da auch schon 5 Filme für ausgereicht hätten. Letzten Endes wurde die Rolle ja nur auf Grund seines Todes neu besetzt.

Möglicherweise ist mir damals bei OP gar nicht aufgefallen daß da ein anderer Schauspieler M spielte.

Ja, richtig aufgefallen war mir das eigentlich auch erst in "Der Hauch des Todes". Und das M im Film zu "In tödlicher Mission" komplett gefehlt hatte, ist mir auch erst beim 2. mal gucken richtig aufgefallen. Ich hab auch erst darauf geachtet nachdem ich gelesen hatte das Bernard Lee kurz vor beginn der Dreharbeiten zu "In tödlicher Mission" verstorben war und man so schnell keinen neuen Darsteller gefunden hat. Man hat aber glaube ich auch aus Respekt vor Bernard Lees Tot die Rolle nicht sofort neu besetzt.

Sollten die 3 diese Rolle nun 20 Jahre spielen oder etwa 10 Filme, dann werden sie einen ähnlichen Status haben. Meine Frau (Mitte 20) denkt, M sei auf jeden Fall eine Frau. So viel dazu.

Ja aber erst mal abwarten wie lange die 3 aktuellen M, Miss Moneypenny und Q diese Rollen spielen werden.

Man kan natürlich auch nicht abstreiten das Jude Dench ebenfalls eine sehr gute M war, und die Rolle ebenfalls sehr geprägt hat.

Dench hat M schon sehr geprägt und die Rolle sicher auch bekannter gemacht, allein dadurch, dass sie eben als Frau da in diesem Männerzirkel rumläuft (fällt auf) und die Hosen an hat. Vermutlich war dieser Punkt sogar derjenige der Serie, der der Realität am nächsten kam

Aber gerade für Q und Moneypenny muss man das schon eine ganze Weile machen. Vor allem bei Moneypenny kennen vermutlich nicht einmal viele der Fans die Darstellerinnen nach Maxwell. Bei R sieht es evtl. leicht besser aus, da John Cleese nun mal ein absoluter Superstar ist. Aber niemand assoziiert ihn mit Bond, wenn man ihn sieht, sondern mit MP. Daher: die Anzahl Filme ist schon auch sehr entscheidend.

Niklas hat geschrieben:Ja, bei Bild ist immer ein Funcke Wahrheit dran.

Nein.

Dench war für M deutlich prägender als Lee.

Bleeker hat geschrieben:Dench hat M schon sehr geprägt und die Rolle sicher auch bekannter gemacht, allein dadurch, dass sie eben als Frau da in diesem Männerzirkel rumläuft (fällt auf) und die Hosen an hat. Vermutlich war dieser Punkt sogar derjenige der Serie, der der Realität am nächsten kam

Bei Dench kam natürlich noch dazu, dass ihre Rolle in den Filmen (vor allem ab TWINE) immer weiter ausgebaut wurde und sie sich so viel stärker profilieren konnte (oder hätte können; je nach Blickwinkel) als Lee oder Brown mit ihren doch sehr kurzen Auftritten.

Wobei mir Lee z.B. wesentlich besser gefällt als Dench. Eben gerade wegen seiner Zurückhaltung. Die Rolle war für mich auf genau das Reduziert, was sie imho sein sollte. Er gibt Bond seinen Auftrag, die Berechtigung für sein weiteres Handeln. Punkt. Müssen die Ziele korrigiert werden, gibts einen zweiten Auftritt. Kurz und gut. Für mich war Dench's M ab TWINE wie ein Mensch, der sich auf ein Bild mit draufdrängelt, auf dem er gar nicht vorgesehen war. Zu viel persönliche Note. Es ist für diese Art Genre völlig unglaubwürdig, dass er jedes Mal persönlich mit allem verbandelt ist. Diesen Luxus kann man sich in diesen Positionen gar nicht leisten.

Bleeker hat geschrieben:Wobei mir Lee z.B. wesentlich besser gefällt als Dench. Eben gerade wegen seiner Zurückhaltung. Die Rolle war für mich auf genau das Reduziert, was sie imho sein sollte. Er gibt Bond seinen Auftrag, die Berechtigung für sein weiteres Handeln. Punkt. Müssen die Ziele korrigiert werden, gibts einen zweiten Auftritt. Kurz und gut. Für mich war Dench's M ab TWINE wie ein Mensch, der sich auf ein Bild mit draufdrängelt, auf dem er gar nicht vorgesehen war. Zu viel persönliche Note. Es ist für diese Art Genre völlig unglaubwürdig, dass er jedes Mal persönlich mit allem verbandelt ist. Diesen Luxus kann man sich in diesen Positionen gar nicht leisten.

Sehe ich genauso und ich hoffe (und bin da auch sehr zuversichtlich), dass Fiennes die Rolle wieder mehr wie Lee anlegt.

Ich würde schon gerne sehr viel von Fiennes sehen...

Nico hat geschrieben:Ich würde schon gerne sehr viel von Fiennes sehen...

Meine Zustimmung war vor allem darauf bezogen, dass ich Lee besser finde als Dench.

Und wenn sich Fiennes an Lee orientiert, können sie ihn auch gerne etwas länger zeigen.

Gut, dann sind wir uns einig.

Samedi hat geschrieben:Sehe ich genauso und ich hoffe (und bin da auch sehr zuversichtlich), dass Fiennes die Rolle wieder mehr wie Lee anlegt.

Ihr gebt hier den Schauspielern zuviel Macht.

Nicht Fiennes legt die Rolle an, sondern Logan, Purvis, Wade und Butterworth.
Und nicht Lee hat in Dr. No und den folgenden Filmen entschieden wie groß seine Auftritte sind, sondern die Autoren.

Das kann man nicht an den Schauspielern festmachen.

Aber dieses Thema ist interessant: Ich persönlich denke, eine Rückkehr zu einem reinen "Auftraggeber", der ansonsten keine Interaktion mit Bond und anderen Charakteren hat, außer der, zu der er laut Arbeitsplatzbeschreibung berechtigt ist, wäre schlecht.

Die Filme und die Charaktere bleiben interessant, indem sie eben menschlich werden und nicht austauschbar. Und 'M' als Charakter macht keinen Sinn, wenn man da heutzutage einen Vorschriftsmenschen ohne eigene Ecken und Kanten hinsetzen bzw. "hinschreiben" würde.
Es muss in den Filmen eine Fünfecks-Beziehung zwischen Bond, M, Q, Moneypenny und Tanner geben. Die anderen vier können nicht einfach nur als Stichwortgeber für Bond herhalten. So war es früher. Und in gewisser Weise hat das auch funktioniert. Aber das wäre heute doch todlangweilig.

In CR sieht man M's Mann in ihrer Wohnung, in SF ist er bereits verstorben. Solche kleinen Infos sind für diese Charaktere auch wichtig. Nicht, ob M Schmetterlinge sammelt (OHMSS).
Ein greifbarer Charakter gibt einem Film immer mehr als eine schwarz/weiß-Schablone.

Und daher habe ich überhaupt nichts gegen einen Wutausbruch von M und andere kleine "Probleme" in der Beziehung zueinander dieser Charaktere.
Ich brauche keinen Ableger-Film namens "Die Abenteuer von Tanner". Soviel muss man dann auch nicht wissen. Aber dreidimensional sollten sie schon erscheinen.

Und trotzdem war Bernard Lee der Richtige für die 60er und 70er. Und auch der Charakter, wie er angelegt war, war genau richtig. Aber heute würde es zu kalt wirken.