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Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 20:39
von GoldenProjectile
Ne, die geilste Aussage ist natürlich dass es einfacher gewesen wäre die Figurenkonstellation und den Handlungsverlauf zu verändern als zwi Schauspielerinnen die Rolle tuschen zu lassen.

Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 20:46
von Samedi
GoldenProjectile hat geschrieben: 18. Februar 2021 20:39
Ne, die geilste Aussage ist natürlich dass es einfacher gewesen wäre die Figurenkonstellation und den Handlungsverlauf zu verändern als zwi Schauspielerinnen die Rolle tuschen zu lassen.
Wie Henrik schon gut erläutert hat, hätte Bellucci Swann nicht spielen können und Léa Seydoux hätte auch nicht als Lucia funktioniert. Bond hätte sich dagegen sehr wohl in Lucia statt in Madeleine verlieben können. Warum auch nicht?
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:06
von Casino Hille
GoldenProjectile hat geschrieben: 18. Februar 2021 20:39
Ne, die geilste Aussage ist natürlich dass es einfacher gewesen wäre die Figurenkonstellation und den Handlungsverlauf zu verändern als zwi Schauspielerinnen die Rolle tuschen zu lassen.
Absolut. Und eine Erklärung, warum ein Rollenwechsel zwischen Belucci und Seydoux nicht möglich gewesen wäre, bleibt man uns auch schuldig. Aber ich bin froh wie es ist. Die Belucci ist in ihrem Kurzauftritt schon so doof, davon brauch ich wirklich nicht eine Sekunde mehr.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:13
von Samedi
Casino Hille hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:06
Und eine Erklärung, warum ein Rollenwechsel zwischen Belucci und Seydoux nicht möglich gewesen wäre, bleibt man uns auch schuldig.
Bleibt "man" nicht:
Henrik hat geschrieben: 18. Februar 2021 20:36
Die Rolle ein wenig abändern, dann hätte Monica Bellucci Madeleine Swann spielen können?
Ob das gepasst hätte? Es gehört doch zentral zur Story dazu, dass Oberhauser und Swann sich noch aus ihrer Kindheit kennen, Swanns Vater hat früher mit Oberhauser gemeinsame Sache gemacht usw. Zwischen Christensen und Seydoux liegen 37 Jahre, Bellucci ist hingegen nur noch 16 Jahre jünger als Christensen. Auch äußerlich sieht jetzt keiner von beiden so aus, als würde zwischen denen ein deutlich größerer Unterschied liegen.
Bellucci in der Rolle von Whites Tochter kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Da hätte man die Story schon mehr als nur "ein wenig" abändern müssen.
Und deren Verwandtschaft wird ja auch immer wieder thematisiert. Blofeld kennt Swann noch aus ihrer Kindheit, seine Killer sind hinter ihr her, weil sie die Tochter von White ist, den man eliminieren musste/wollte usw.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:16
von Casino Hille
Das ist keine überzeugende Begründung für mich. Mit 16 Jahren Unterschied zwischen Belucci und Christensen sind die deutlich weiter auseinander als so manch andere Eltern-Kind-Beziehung in der Filmgeschichte. Und warum soll White nicht recht jung (meinetwegen mit 18 oder 19 oder 20) schon Vater geworden sein? Wäre das überhaupt wichtig? Seit wann hat das echte Alter der Schauspieler je eine große Rolle gespielt? Und warum diskutiere ich das jetzt überhaupt? Es gibt wohl nur auf letztere Frage eine Antwort, aber ich erspare sie uns allen.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:22
von Samedi
Natürlich könnte man theoretisch jeden Schauspieler und jede Schauspielerin auf jeder Rolle besetzen. Die Frage ist nur wie es dann passen würde. In SP ist Lucia für mich (und ja offenbar auch für dich, Hille) die passendere Rolle für Monica Bellucci.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:32
von Invincible1958
Casino Hille hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:16... Und warum diskutiere ich das jetzt überhaupt? Es gibt wohl nur auf letztere Frage eine Antwort, aber ich erspare sie uns allen.
Dann antworte ich eben: Weil du nichts Besseres zu tun hast.

Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 18. Februar 2021 21:37
von Casino Hille
Invincible1958 hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:32
Casino Hille hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:16Und warum diskutiere ich das jetzt überhaupt? Es gibt wohl nur auf letztere Frage eine Antwort, aber ich erspare sie uns allen.
Dann antworte ich eben: Weil du nichts Besseres zu tun hast.
Das musstest du mir jetzt unter die Nase reiben, gell?

Geschenkt, war ja meine Vorlage.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 10:11
von MARVEL
Samedi hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:22
Natürlich könnte man theoretisch jeden Schauspieler und jede Schauspielerin auf jeder Rolle besetzen. Die Frage ist nur wie es dann passen würde.
Und wie passt der extreme Alterunterschied zwischen Bond und Swann? Ja, es geht noch extremer. Aber sorry, der einzige Grund ist doch eine junge knackige Frau für Bond zu haben... egal wie unpassend der Altersunterschied ist.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 12:21
von Samedi
MARVEL hat geschrieben: 19. Februar 2021 10:11
Und wie passt der extreme Alterunterschied zwischen Bond und Swann?
Der Altersunterschied hat aber nichts mit der Figur von Swann zu tun. Wenn sich Bond statt in Swann in Lucia verliebt hätte, gäbe es den Altersunterschied ja auch nicht.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 12:25
von Invincible1958
MARVEL hat geschrieben: 19. Februar 2021 10:11
Samedi hat geschrieben: 18. Februar 2021 21:22
Natürlich könnte man theoretisch jeden Schauspieler und jede Schauspielerin auf jeder Rolle besetzen. Die Frage ist nur wie es dann passen würde.
Und wie passt der extreme Alterunterschied zwischen Bond und Swann?
Woher kennst du den Altersunterschied zwischen Bond und Swann?
Die Charaktere haben ja nicht unbedingt das Alter der Schauspieler.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 13:04
von Casino Hille
Samedi und Henrik argumentieren bei Belucci und Christensen auch auf Basis des Alters der Darsteller. Dann darf man bei einer Gegenfrage genau mit derselben Logik vorgehen. Ansonsten würde ich dir zustimmen.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 13:13
von MARVEL
Casino Hille hat geschrieben: 19. Februar 2021 13:04
Samedi und Henrik argumentieren bei Belucci und Christensen auch auf Basis des Alters der Darsteller. Dann darf man bei einer Gegenfrage genau mit derselben Logik vorgehen. Ansonsten würde ich dir zustimmen.
Danke. Wenn bei den einen der Altersunterschied wichtig ist, dann auch bei den anderen.
Oder man lässt es gleich weg.
Ich habe Spectre länger nicht gesehen. Einen echten Grund wieso Belucci nicht hätte Swann spielen können sehe ich nicht. Dann hätte Oberhausen sie halt nicht als Kind gekannt sondern als Teen oder junge Frau... so what?!
Aber wenn ich den Film nochmal schaue, werde ich darauf mal achten und sehe das dann vielleicht auch wieder anders.
Man könnte den "schwarzen Peter" natürlich auch gleich zu den Storyschreibern schieben. Wieso schreiben sie überhaupt eine so junge Figur in die Bond sich verliebt?
Bond wird als als "altes Wrack" dargestellt und bekommt dann "das Kind" ins Bett.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 13:15
von Revoked
Und jetzt komme ich wieder: Bond ist für mich in allen Filmen der EON Reihe zwischen 35-45 Jahre alt - egal wie alt ein einzelner Schauspieler zum Zeitpunkt des Drehs war oder aussah.
In NSNA ist er für mich zwischen 50-60 Jahre alt.
Für mich!
Und die Girls sind immer zwischen 20-40 Jahre alt.
Re: Bond in Zukunft - Wünsche und Ideen
Verfasst: 19. Februar 2021 13:23
von Samedi
MARVEL hat geschrieben: 19. Februar 2021 13:13
Wenn bei den einen der Altersunterschied wichtig ist, dann auch bei den anderen.
Der Punkt ist nur der:
Wenn man die Rollen tauscht, hat Bond ja trotzdem noch eine (wenn auch nur sehr kurze) Affäre mit der Rolle von Léa Seydoux und der Altersunterschied wäre wieder genauso groß.
Nur funktioniert Léa Seydoux altersmäßig eben besser als Madeleine Swann und Monica Bellucci funktioniert altersmäßig besser als Lucia.
Bei Alessandro Cremona sehe ich zwar kein Geburtsdatum, aber der ist ja glaub ich noch älter als Craig.
Wenn Léa Seydoux also Lucia spielen würde, wäre der Altersunterschied zu ihrem verstorbenen Ehemann noch größer als der zu Craig.