Das James Bond 007 Forum

Naja, rein vom Einspiel her sind sie das nicht. Expendables hat aber auch das höhere Budget und MUSS somit mehr einspielen. Wäre schön, wenn man die Filme kleiner macht und dafür umso erfolgreicher ist. Ich denke aber mit den Plänen Rock oder Chan zu verpflichten, wird es nicht gerade günstiger. Auch wenn ich mir die beiden echt wünschen würde.

Und hey, ich mag die ersten 2 Expendables Filme sehr. Den ersten noch mehr als DC.

mir sind da inzwischen viel zu viele Leute drin, die mit dem eigentlichen Gedanken des ersten Teils gar nix mehr zu tun haben. Dazu zähle ich nicht nur die jungen Blassgesichter, sondern auch einige der Hauptdarsteller.

Viel lieber würde ich einen richtig guten Film sehen, in denen Arnie, Sly und Willis alle gleich zur Geltung kommen

danielcc hat geschrieben:mir sind da inzwischen viel zu viele Leute drin, die mit dem eigentlichen Gedanken des ersten Teils gar nix mehr zu tun haben

Mit Statham war so einer doch schon im ersten Teil vorhanden.

Casino Hille hat geschrieben:

danielcc hat geschrieben:mir sind da inzwischen viel zu viele Leute drin, die mit dem eigentlichen Gedanken des ersten Teils gar nix mehr zu tun haben

Mit Statham war so einer doch schon im ersten Teil vorhanden.

Statham ist ja ein cooler Typ, der sogar gut reinpasst

aber es wird ja von Mal zu Mal mehr. Ich brauche auch albern inszenierte und vollkommen Spaß-freie Cameo Auftritte von drittklassigen Stars wie Chuck Norris nicht.

danielcc hat geschrieben: aber es wird ja von Mal zu Mal mehr. Ich brauche auch albern inszenierte und vollkommen Spaß-freie Cameo Auftritte von drittklassigen Stars wie Chuck Norris nicht.

Ich denke der Auftritt von Norris ist Geschmackssache. Ich fand ihn recht witzig, kann aber die Kritik verstehen.

Ich glaube, Chucks Auftritt hätte mir besser gefallen, wenn es wirklich nur die eine Szene und der Spruch gewesen wäre und er dann nach dem Cameo wieder verschwunden wäre. Das man ihn stattdessen weiterhin versuchte, sinnloserweise in die Handlung einzubetten, war dann eine Spur zu viel. So in der Kürze hätte das ganze wesentlich mehr gezündet. Sein Auftritt ist aber noch mit der beste im Film.

Ich sehe die Filme nicht so kritisch wie ihr. Es ist eine Art Klassentreffen wo Erinnerungen an früher und Spaß im Vordergrund stehen. Und genau das sind die Filme für mich. Erinnerungen an die 80er/90er Jahre und Spaß. Nicht der totale Fokus auf früher sondern ein Mix. Ich brauch keine tolle Story, tiefsinnige und komplexe Charaktere oder Logik. Ich will sehen wie die Kerle ballern und fighten. Wie sie das machen, was sie berühmt gemacht und. Und solange sie Spaß dran haben, sollen sie weiter machen. Aber bitte in Zukunft (was dieses Franchise angeht) R-Rated.

Aber eben das hat sie nicht berühmt gemacht und deshalb ist das schon etwas seltsam, warum diese Filme deren Ursprünge so perfekt widerspiegeln sollen. Davon abgesehen erwarte ich von diesen Filmen auch relativ wenig, aber einen gewissen Bezug zu den Charakteren brauche ich schon, selbst die dümmsten Bud Spencer Filme der 70er haben den stets geliefert und dann kann man auch Spaß damit haben. (Zumindest hatte ich ihn bei ihm und seinen etwas dünneren Partner damals immer.) Stallone stellt den bislang aber nicht her und weiß nicht, ob er eine Hommage, einen modernen Actionfilm oder einen klassischen 80er-B-Reißer drehen will und das steht dem Entertainment-Faktor leider beträchtlich im Weg.

Agent 009 hat geschrieben:Ich sehe die Filme nicht so kritisch wie ihr. Es ist eine Art Klassentreffen wo Erinnerungen an früher und Spaß im Vordergrund stehen. Und genau das sind die Filme für mich. Erinnerungen an die 80er/90er Jahre und Spaß. Nicht der totale Fokus auf früher sondern ein Mix. Ich brauch keine tolle Story, tiefsinnige und komplexe Charaktere oder Logik. Ich will sehen wie die Kerle ballern und fighten. Wie sie das machen, was sie berühmt gemacht und. Und solange sie Spaß dran haben, sollen sie weiter machen. Aber bitte in Zukunft (was dieses Franchise angeht) R-Rated.

Dem schliesse ich mich an. Die Filme sind einfach völlige no-Brainer mit den Legenden vergangener Jahrzehnte und darum mag ich sie. Natürlich wird der Dritte im Kino geschaut.

Rambo

Es war eine halbe Ewigkeit her, dass ich diesen Film gesehen habe. Oft wird die Rambo Reihe als reine Actionorgie beschrieben und doch ist der erste Teil so absolut gar nicht mit den 3. Folgefilmen zu vergleichen.

Als ein Mann weniger Worte, ist John J. Rambo auf der Suche nach den letzten Überlebenden seiner ehemaligen Einheit. Nachdem er erfährt, dass auch sein letzter Freund verstorben ist, macht er sich wieder auf den Weg und kommt durch die Kleinstadt Hope, in der er hofft was essen zu können. Als der Sheriff ihn aufgrund seines Aussehens aus der Stadt verweist und ihn auf der andere Seite der Stadt wieder aus dem Wagen lässt, schien alles ok. Doch Rambo drehte um und ging zurück. Aufgrund der Missachtung des Stadtverweises wird Rambo als Langstreicher verhaftet. In der örtlichen Polizeistation stellt er sich als nicht sonderlich kooperativ heraus und wird von den Hilfssheriffs misshandelt und gedemütigt, darauf hin bricht er Gewaltsam aus und flüchtet in die Berge. Es beginnt eine Jagd, die für eine Seite nicht gut ausgehen kann.

Der Film bietet eine starke Unterhaltung und eine sehr interessante Geschichte über einen gebrochenen Mann, der schlimmes gesehen und getan hat. Der Film verfügt über einige starke Actionszenen aber auch viele ruhige Momente. Es ist sicherlich kein typischer Actionfilm sondern vielmehr ein Actiondrama, dass sich teilweise sehr stark mit dem gesellschaftlichen Umgang der USA mit dem Vietnamkrieg beschäftigt. Der Film ist klein und bietet tolle Locations und Regisseur Kotcheff versteht es seine Darsteller einzusetzen. Großen Teil zur Spannung trägt auch der großartige Soundtrack bei. Gerade die von paranoia-geprägten Nachtszenen werden durch den Soundtrack von Jerry Goldsmith noch spannender. Auch das Main Theme ist absolut großartig.

Hier:



Ich würde ja jetzt ein paar Höhepunkte benennen aber für mich war der Film beinahe perfekt und ein ganzer Höhepunkt. Definitiv einer von Stallones besten Filmen. Sowohl inhaltlich als auch Schauspielerisch absolut klasse. Die Figur des gebrochenen Mannes der nicht verstehen kann, wieso gegen ihn demonstriert wird, wieso er nur Ablenhung erfährt obwohl er doch sein Leben für sein Land riskiert hat. Fakt ist: Vietnam war grausam und niemand kann sich vorstellen was die Leute dort durch gemacht haben. Stallone schafft es aber der Figur, vorallem in seiner letzten großen Szene mehr als nur ein Gesicht zu verleihen und den Film perfekt zu beenden. Die Sequels sind allesamt unterhaltsam, finden aber nie mehr zu dieser starken Bindung zwischen Action und Handlung zurück, die der erste Film aufweisen kann.

9,5/10

/e:

Und nur nebenbei. Ich mag 2-4 sehr gern. So sehe ich den 2. als großartigen Actioner an, den 3. als soliden Unterhaltungsfilm, der seinen Vorgänger aber nicht toppen kann und den 4. als teilweise "Back to the Roots" aber irgendwie auch nicht. Dazu aber mehr, wenn ich sie demnächst sichte. Wäre ja schön, wenn Sly den 5. Rambo (hoffentlich auch letzten) mehr wie den ersten macht und der Film dramaturgisch als auch Storytechnisch einen würdigen und starken Abschluss beschert. John Rambo hat genug gekämpft. Schenkt ihm seinen Frieden.

Man muss natürlich auch bedenken, dass Rambo I die Verarbeitung eines amerikanischen Traumas gewesen ist, welches zum Zeitpunkt des zweiten Teiles in politischer Hinsicht aber bereits überwunden war und dementsprechend anders angelegt ist der Film dann auch. Das er allerdings dennoch (völlig widersprüchlich zur Ideologie des Vorgängers) Gewalt verunglimpft und vor allem durch das patriotische Ende die Tötungsorgien als Dienst am Vaterland und Einsatz für die "gute Sache" propagiert werden, ist ein unnötiges Ärgernis. Mögen tue ich trotzdem beide Filme, auch wenn sie für mich nicht so recht zueinander passen und Rambo II als eigenständiger Film besser funktioniert, als als "First Blood"-Sequel.

Agent 009 hat geschrieben:Rambo
...
9/10

9 ist zuwenig - 10 ist hier das Mindeste

Ich habe gerade auch auf 9,5 editiert. War kurz nach deinem Post. Starker Film. Hatte ich so nicht in Erinnerung. Gerade die letzten Minuten. Gänsehaut und absolut großartig.

Casino Hille hat geschrieben:Das er allerdings dennoch (völlig widersprüchlich zur Ideologie des Vorgängers) Gewalt verunglimpft

Rambo II verunglimpft doch Gewalt nicht, im Gegenteil: er idealisiert und feiert sie über alle Maßen ab. Aber ich weiss schon was du meinst, ich liebe ihn trotzdem oder vermutlich gerade deshalb.

Überraschend ist aus heutiger Sicht eigentlich, dass es Rambo II - IV wahrscheinlich nie gegeben hätte, wenn das ursprüngliche (und aus meiner Sicht etwas zu depressive und unwürdige) Ende von First Blood in die Kinos gekommen wäre.

AnatolGogol hat geschrieben:

Casino Hille hat geschrieben:Das er allerdings dennoch (völlig widersprüchlich zur Ideologie des Vorgängers) Gewalt verunglimpft

ich weiss schon was du meinst, ich liebe ihn trotzdem oder vermutlich gerade deshalb.

Wie schon geschrieben, ich finde Rambo II auch toll und habe ihn als unterhaltsamen Actionfilm schätzen gelernt, aber er fühlt sich verglichen mit seinem Vorgänger schon oft sehr stark nach Verrat an der eigentlichen Intention des Charakters und an der Message des Filmes an. Trotzdem stark gemacht!