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Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:46
von Bleeker
Ja, das ist eben die Frage was die damalige Intention war. Ich kann mir gut vorstellen, dass man Quantum zu diesem Zeitpunkt noch als die Organisation gesehen hat, die nun SPECTRE ist. Und White war als ranghöchster Anwesender nur schlau genug sitzen zu bleiben.
Oder aber man interpretiert es dahingehend, dass zur Realisierung der Quantum-Pläne eben weltweit Leute/Entscheidungsträger eingebunden/gekauft werden müssen. Wer sagt überhaupt, dass Quantum auf Lateinamerika beschränkt ist? Grundsätzlich hatte doch erstmal nur das Tiara-Projekt mit der Region zu tun.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:51
von Samedi
Bleeker hat geschrieben:
Hatten die nicht alle so nette Qs als Sender? Greene hat das Treffen klar geleitet, das war also ein Quantum Treffen.
Es war klar ein Treffen, das von Greene geleitet wurde. Ob alle Teil von Quantum waren würde ich eher bezweifeln.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:52
von Casino Hille
danielcc hat geschrieben:Wie hängt Mathis mit drin oder nicht? Der Konzensus war doch hier, dass er nix mit den bösen Buben zu tun hat oder?
Richtig, Mathis steckt überhaupt nicht mit drin in dem Komplott.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:52
von ColeTrickle
Nur kurz zu Silva, er sagt doch zu Bond ganz klar, "Alles geht an den Höchstbietenden" und Spectre hat eben gut bezahlt für seine Dienste.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:52
von NickRivers
Eure Spekulationen erinnern mich an "Rashomon"
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:54
von MrWhiTe
danielcc hat geschrieben:
Was ich jetzt nicht durchdacht habe weil ich mich auch nicht genau erinnern kann:
- Wann wurde Vesper von wem in Beschlag genommen?
- Wie hängt Mathis mit drin oder nicht? Der Konzensus war doch hier, dass er nix mit den bösen Buben zu tun hat oder? (sonst würde seine Frau das kaum so direkt auf italienisch zu ihm sagen)
Das ist natürlich alles jetzt lustige Fan-Spekulation weil wir natürlich wissen dass das alles so nicht gedacht war.
Aber für mich ist es erstaunlich leicht denkbar.
Nicht schon wieder die Mathis Geschichte.
Meiner Meinung hat Mathis überhaupt nichts mit den bösen Buben zu tun.
(Siehe CR Thread, ich glaube zwischen Seite 30 und 40).
Vesper hat den ganzen Film über für White spioniert, da der ihrern "Freund" Yusef Kabira gekidnappt hat.
White hat den Plan an das Geld zu kommen geschmiedet.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:55
von Casino Hille
Nick, inwiefern?
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 17:59
von NickRivers
jeder hat seine Sichtweise von CR, QOS, SF & SP . Alle Versionen klingen schlüssig, reimen sich aber nicht.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:01
von MrWhiTe
danielcc hat geschrieben:
Das ist natürlich alles jetzt lustige Fan-Spekulation weil wir natürlich wissen dass das alles so nicht gedacht war.
Aber für mich ist es erstaunlich leicht denkbar.
Ja aber äußerst interessant, da jeder wieder andere Ansetzte mit einbringt, die Wenn man darüber nachdenkt auch richtig sein könnten.
Vielleicht kommen wir doch zu einer einheitlichen Lösung..
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:03
von Bleeker
Nein, sie reimen sich nicht. Das liegt daran, dass man einen kapitalen Fehler begangen hat, in dem Moment, als man den Reboot durchzog, obwohl man die dafür nötigen Zutaten noch nicht besorgt hatte. Da wusste jeweils immer der eine nicht was der andere noch vor hatte oder noch vorhaben darf. Inklusive EON. Man hätte sich erst den Rahmen sichern müssen.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:09
von NickRivers
Bleeker hat geschrieben:Nein, sie reimen sich nicht. Das liegt daran, dass man einen kapitalen Fehler begangen hat, in dem Moment, als man den Reboot durchzog, obwohl man die dafür nötigen Zutaten noch nicht besorgt hatte. Da wusste jeweils immer der eine nicht was der andere noch vor hatte oder noch vorhaben darf. Inklusive EON. Man hätte sich erst den Rahmen sichern müssen.
GENAU: die Handlungen waren isoliert geplant: ich bemerke nicht mal eine Konnex von CR zu QOS, obwohl QOS direkt CR anschloss. Erst irgendwie, ausgerechnet in der Phase, wo den Drehbuchschreibern die Ideen ausgingen, also in der Schlussphase, klebte man alle 4 Folgen zusammen.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:10
von MrWhiTe
Bleeker hat geschrieben:Nein, sie reimen sich nicht. Das liegt daran, dass man einen kapitalen Fehler begangen hat, in dem Moment, als man den Reboot durchzog, obwohl man die dafür nötigen Zutaten noch nicht besorgt hatte. Da wusste jeweils immer der eine nicht was der andere noch vor hatte oder noch vorhaben darf. Inklusive EON. Man hätte sich erst den Rahmen sichern müssen.
Wenn Oberhauser nicht Blofeld wäre, hätte man immer noch die Möglichkeit die ganze Geschichte ein wenig mehr aufzuklären.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:17
von Bleeker
Es besteht aber auch noch ein Unterschied zwischen:
"Es gibt noch irgendwie die Möglichkeit deus ex machina einen Zusammenhang zu schaffen"
und:
"Es gab von Anfang an einen Plan, dessen Zusammenhänge natürlich anmuten."
Der Zuschauer, zumindest der interessiertere, merkt doch an allen Ecken und Enden, dass das ganze Teil immer wieder neu zusammengeklebt wird. Und das ist einfach nur schlecht und dem gewaltigen Franchise Bond einfach nur unwürdig.
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:22
von Casino Hille
Ach Quatsch. Man hätte das alles auch gar nicht miteinander verbünden müssen, weil QOS den Handlungsstrang des Reboots komplett abgeschlossen hatte. Jetzt hat man ein paar kleine Querverweise eingebaut, die letzten Endes für die Handlung des neuen Filmes kein bisschen Relevanz haben und das soll einem Franchise wie Bond unwürdig sein? Weil Bond bislang ja für durchdachte über mehrere Filme laufende Handlungen stand? Man gucke sich nur mal die Connery-Ära und die SPECTRE-Episoden an...
Re: Filmbesprechung: "SPECTRE (SP)"
Verfasst: 10. November 2015 18:25
von danielcc
Bleeker hat geschrieben:Wer sagt überhaupt, dass Quantum auf Lateinamerika beschränkt ist? Grundsätzlich hatte doch erstmal nur das Tiara-Projekt mit der Region zu tun.
ich habe das auch nur im englischen Forum gelesen, dass P&W in einem Interview für die Spectre DVD dies aufklären und überhaupt ein wenig mehr über die Hintergründe und Zusammenhänge der Filme reden.
Ob das schon veröffentlich ist weiß ich nicht, ob das so Sinn macht was die sich da zusammengereimt haben, bezweifele ich
Wie bereits wiederholt gesagt, hätte ich es viel schöner gesehen, wenn es eine erkennbare "thematische" Organisation innerhalb von Spectre gebe:
- Kontrolle von natürlichen Resourcen (Quantum)
- Kontrolle von kritischen medizinischen Wirkstoffen (siehe Spectre)
- Counter-Intelligence (SP / C)
...