Re: Bond 26+ Ausrichtung

226
Ich habe GoldenEye auch schon immer sehr gemocht, trotzdem fand ich auch schon immer, dass der Film etwas zu sehr abgefeiert wird. Das gilt insbesondere im Vergleich zu den beiden Nachfolgern, die sich mMn nicht viel geben, aber kaum diese Beachtung finden wie GE. In meiner Anfagszeit als Bond-Fan war der ständig ganz weit oben zu finden und immer mit dabei, wenn es irgendwie um Bond ging. Aber inzwischen scheint er in dieser Hinsicht von CR und SF abgelöst worden zu sein und im kollektiven Gedächtnis nicht mehr so präsent zu sein.

Je nach Lust und Lauge kommt er bei mir in die Top 10 oder verfehlt sie zumindest nur knapp.

Re: Bond 26+ Ausrichtung

227
craigistheman hat geschrieben: 1. Juli 2022 10:23 …dass es zu einem neuen Forensport geworden ist, die Perlen des Franchises - oder sagen wir mal die populärsten Ableger - aus Prinzip zu bashen, um sich von der breiten Masse abzuheben, und dann wiederum den deutlich unbeliebteren Teilen nicht vorhandene Stärken anzudichten. :D

Nein, am Ende des Tages ist es natürlich reine Geschmacksache, aber ich bin ebenfalls sehr überrascht und etwas ratlos zu lesen, wie unpopulär GE bei uns doch zu sein scheint. …
Lies mal meine ersten Beiträge hier von Januar 2016.

Der Film hat ein paar gute Momente (hat GP aufgezählt, PTS, Severnaya und St. Petersburg sind auch gut). Aber der Rest?

Komm wir brauchen eine Casino Szene - wozu? - keine Ahnung, aber gehört doch in einen Bond - ach ja, stimmt

Welches nehmen wir? Hmm, was gibt es denn bekanntes, wo Bond niemals hinreisen würde? Monte Carlo! Ja, gut, das kennen die Leute

Und Verfolgungsjagd? Welches Auto soll die Frau fahren? Kenne mich nicht mit Autos aus aber hab gehört, dass es Ferraris gibt - okay, schreib auf
I could go on for hours…
Zuletzt geändert von Revoked am 1. Juli 2022 22:31, insgesamt 2-mal geändert.
❤️☮️🧘🏻‍♂️

Re: Bond 26+ Ausrichtung

228
Revoked hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:15 Welches nehmen wir? Hmm, was gibt es denn bekanntes, wo Bond niemals Hinreisen würde? Monte Carlo! Ja, gut, das kennen die Leute

Und Verfolgungsjagd? Welches Auto soll die Frau fahren? Kenne mich nicht mit Autos aus aber hab gehört, dass es Ferraris gibt - okay, schreib auf
I could go on for hours…
Genau so wurde doch auch fast die gesamte Moore-Ära (so ab TSWLM) gearbeitet.
#London2024

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."

Re: Bond 26+ Ausrichtung

229
craigistheman hat geschrieben: 1. Juli 2022 10:23
Martin007 hat geschrieben: 1. Juli 2022 10:12 Das GE-Bashing verwundert mich nun doch sehr. Es mag am Film nicht alles perfekt sein, aber das ist wenigstens noch ein echter Bond-Film, was ich von den letzten Film-Dramen, die sich Bond-Filme nennen, nicht behaupten kann.
Ich werde jetzt sehr provokant, bzw. semi-ernst antworten, und die Behauptung aufstellen, dass es zu einem neuen Forensport geworden ist, die Perlen des Franchises - oder sagen wir mal die populärsten Ableger - aus Prinzip zu bashen, um sich von der breiten Masse abzuheben, und dann wiederum den deutlich unbeliebteren Teilen nicht vorhandene Stärken anzudichten. :D
Nö, nicht wirklich. Vodka und Revoked kritisieren den Film scharf, seit sie hier angemeldet sind. Bei mir ist er die letzten Jahre deutlich abgerutscht, mittlerweile im unteren Drittel der Rangliste.
https://filmduelle.de/

Let the sheep out, kid.

Re: Bond 26+ Ausrichtung

230
Revoked hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:15 Komm wir brauchen eine Casino Szene - wozu? - keine Ahnung, aber gehört doch in einen Bond - achtjährig stimmt

Welches nehmen wir? Hmm, was gibt es denn bekanntes, wo Bond niemals Hinreisen würde? Monte Carlo! Ja, gut, das kennen die Leute

Und Verfolgungsjagd? Welches Auto soll die Frau fahren? Kenne mich nicht mit Autos aus aber hab gehört, dass es Ferraris gibt - okay, schreib auf
I could go on for hours…
Das sind jetzt aber weit hergeholte Dinge. So gesehen könnte ich auch Stundenlang irgendetwas finden. "In LALD erwacht Bond... Ich hab's! In seiner Wohnung! Macht zwar null Sinn, weil es auch ein Hotelzimmer sein könnte, aber egal."

Weshalb Bond nie nach Monaco reisen würde, oder weshalb die Wahl eines Henchman-Autos besonders relevant ist, von mangelnder Ahnung der Autoren zeugt oder sich irgendwie von der Wahl irgendeines Autos in den Filmen unterscheidet, verstehe ich leider nicht.
We'll always have Marburg

Let the sheep out, kid.

Re: Bond 26+ Ausrichtung

231
Ich kann mich 1995 auch nur an totale Begeisterung erinnern. Zumindest im echten Leben, da ich damals noch nicht in einer Bond-Forums Bubble war. Der Kommentar oben, dass es zu einem Volkssport zu werden scheint, Perlen der Serie schlecht zu reden, trifft auch mein Empfinden.
GE war zu 100% der richtige Film zum richtigen Zeitpunkt als eine perfekte Melange der Connery und Moore Bonds.

Übrigens: Allein die PTS wäre bis heute der beste Showdown eines Bondfilms. Perfekt inszeniert, großartige Kombo aus Spaß und Spannung, mit irren Stunts und Ideen
"It's been a long time - and finally, here we are"

Re: Bond 26+ Ausrichtung

232
GE wurde 1995 praktisch von allen Seiten mit Lob überschüttet und wurde in vielen damals veröffentlichten Bestenlisten sofort auf den obersten Plätzen geführt (nicht selten sogar auf Platz 2 - nach GF natürlich). Man kann durchaus sagen, dass GE als instant classic innerhalb der Serie angesehen wurde. Der Erfolg gab Film und Machern also fraglos recht. Und ich mochte ihn trotzdem nicht. :)
"Ihr bescheisst ja!?" - "Wir? Äh-Äh!" - "Na Na!"

Re: Bond 26+ Ausrichtung

233
danielcc hat geschrieben: 1. Juli 2022 15:56 Der Kommentar oben, dass es zu einem Volkssport zu werden scheint, Perlen der Serie schlecht zu reden, trifft auch mein Empfinden.
Ja, eben weil du dich nur in deinen Bubbles aufhältst, ansonsten könnte man wirklich nie auf diese Idee kommen.
GoldenProjectile hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:53
Revoked hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:15 Komm wir brauchen eine Casino Szene - wozu? - keine Ahnung, aber gehört doch in einen Bond - achtjährig stimmt
Das sind jetzt aber weit hergeholte Dinge.
Mag sein, aber es stimmt für mich schon, dass GE der ultimative Reißbrett-Bond ist, wie Vodka ihn vorhin nannte. Wäre der Soundtrack nicht so eine merkwürdige Veranstaltung (die man dann ja noch versuchte, künstlich auf "Bond" zu trimmen), dann wäre GE mehr der Proto-Bond als jeder andere Film der Reihe, sogar im Vergleich zu GF, TB oder TSWLM. Da ist alles drin, was drin sein muss, vor allem der doofe DB5 wird nach 30 (!) Jahren wieder aus der Mottenkiste geholt. Mir ist der viel zu schematisch. Ich gebe aber zu: Dein Plädoyer, die Brosnan-Ära habe eine Modernisierung Bonds deutlich "Franchise-konformer" hinbekommen als später die Craig-Filme, das sehe ich auch so, da bin ich bei dir. GE behandelt das Thema rund um die Frage "Ist Bond noch zeitgemäß?" auch deutlich besser als später SF, aber sonderlich klasse macht er es dann auch wieder nicht. :wink:

Aber so oder so hat GE über die Jahre bei mir verloren, er ist vielleicht der Bond-Film mit den miesesten Dialogzeilen. Alles was Bond und Alec da in der PTS reden, ist so käsig, das kann nur aus einem 90er-Jahre-Ballerfilm stammen. Charme, Raffinesse, Witz? Fehlanzeige! Und da beschweren sich hier einige über die albernen Späße aus DAF … Wie sagt die Jugend zu dem Gefühl, dass ich bei einigen GE-Szenen empfinde? "Cringe". Übrigens ein Campbell-Problem, denn (zusammen mit SP & NTTD) sind ausgerechnet GE und CR für mich die Dialog-Schlusslichter bei Bond.
https://filmduelle.de/

Let the sheep out, kid.

Re: Bond 26+ Ausrichtung

234
Casino Hille hat geschrieben: 1. Juli 2022 16:15 Aber so oder so hat GE über die Jahre bei mir verloren, er ist vielleicht der Bond-Film mit den miesesten Dialogzeilen.
In DAD waren die Dialoge tausendmal schlimmer. Und innerhalb von GE finde ich die Dialoge zwischen Bond und Natalya auch um einiges schwächer als die zwischen Bond und Alec.

Dazu kommt aber natürlich noch, dass Brosnan ohnehin schon schwache Dialoge auch noch schwächer rüberbringt.
#London2024

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."

Re: Bond 26+ Ausrichtung

235
Samedi hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:26
Revoked hat geschrieben: 1. Juli 2022 14:15 Welches nehmen wir? Hmm, was gibt es denn bekanntes, wo Bond niemals Hinreisen würde? Monte Carlo! Ja, gut, das kennen die Leute

Und Verfolgungsjagd? Welches Auto soll die Frau fahren? Kenne mich nicht mit Autos aus aber hab gehört, dass es Ferraris gibt - okay, schreib auf
I could go on for hours…
Genau so wurde doch auch fast die gesamte Moore-Ära (so ab TSWLM) gearbeitet.
Eben nicht. Zumindest aus meiner Sicht nicht. Hier geht es um Nuancen und da liegt GE an vielen Stellen knapp daneben.
❤️☮️🧘🏻‍♂️

Re: Bond 26+ Ausrichtung

236
danielcc hat geschrieben: 1. Juli 2022 15:56 ….Der Kommentar oben, dass es zu einem Volkssport zu werden scheint, Perlen der Serie schlecht zu reden, trifft auch mein Empfinden.
Ich glaube da täuschst du dich. Zumindest in Bezug auf mich. Ich habe halt meine Gründe, warum mir allgemein populäre Bonds gefallen oder nicht gefallen. Das ist kein Kontra und kein Bashing sondern mein Geschmack.
❤️☮️🧘🏻‍♂️

Re: Bond 26+ Ausrichtung

238
Darum geht es nicht. Es geht zumindest mir darum, dass manche sich darin gefallen, besonders schlecht über Bonds zu reden, die vor einiger Zeit bei der Mehrheit sehr gut angekommen sind oder auch heute sehr von einigen Forenmitgliedern geliebt werden. Aber sei es drum. Ist jetzt auch kein mega Problem weswegen sich eine Diskussion lohnt.

Würde aber dennoch vielleicht empfehlen, dass man den Film auch in seinem zeitlichen Kontext sehen sollte. GE hat eben damals genau so gut funktioniert.
"It's been a long time - and finally, here we are"

Re: Bond 26+ Ausrichtung

239
danielcc hat geschrieben: 1. Juli 2022 18:43 Es geht zumindest mir darum, dass manche sich darin gefallen, besonders schlecht über Bonds zu reden, die vor einiger Zeit bei der Mehrheit sehr gut angekommen sind oder auch heute sehr von einigen Forenmitgliedern geliebt werden.
Genau, und mir geht es darum, dass das eine reine Theorie von dir ist, die auch noch ziemlich an den Haaren herbeigezogen ist. Eine Diskussion lohnt sich da wirklich nicht, weil der These schlicht jede Grundlage fehlt. :)

Zumal es schwer ist, diesen Standpunkt von jemandem zu akzeptieren, der den Überklassiker TB im Ranking weit unten hat und auch OHMSS und LTK nicht so mag – zwei der in der Fangemeinde beliebtesten Bonds.
https://filmduelle.de/

Let the sheep out, kid.

Re: Bond 26+ Ausrichtung

240
@Revoked: Bei Moore hat man bei den Locations einfach alle Postkartenmotive wie bei einer Checklist abgearbeitet:

Pyramiden, Golden Gate Bridge, Eifelturm, Markusplatz, Zuckerhut, etc.

Daher wäre es auch nicht zu vermessen, Moore als den Touristen-Bond schlechthin zu bezeichnen.
#London2024

"Wo man lacht, da lass dich ruhig nieder. Böse Menschen lachen immer wieder."