Sieht irgendwie frappierend nach dem Showdown von Skyfall aus

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Rambo I-III kommt 4K Remastered ins Kino

24.07.2019 (Karsten Serck)

StudioCanal bringt Rambo I-III zurück ins Kino. Am 13. September werden die ersten drei Teile der Action-Reihe mit Sylvester Stallone als "Triple Feature" in ausgewählten Kinos zu sehen sein. Dabei kommen die 4K-remasterten Uncut-Fassungen zum Einsatz, die bereits auf Ultra HD Blu-ray veröffentlicht wurden.
"Rambo: Last Blood", der fünfte "Rambo"-Film mit Sylvester Stallone, startet am 19.09.2019 in den deutschen Kinos. Hierzulande wird der Film von Universum Film vertrieben.


Quelle: https://www.areadvd.de/news/rambo-i-iii ... d-im-kino/


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Stallone arbeitet aktuell neben Expendables 4 auch an Rocky VII. Auch weitere Rambo Filme seien nicht ausgeschlossen. Er wollte weiter machen, solange er Spaß und Lust habe. Solange er noch könne.

Infos zum Inhalt von Rocky VII
https://www.kino.de/film/creed-ii-2018/ ... films-234/

Creed 2 war das perfekte Ende für den Charakter. Ich sehe in R7 auch eher einen weiteren Rocky 5 bzw Creed nur verkleidet mit einem aktuell wichtigen Thema. Keine Ahnung..

Anatol, ich bin sehr traurig darüber das du den Rambo Trailer noch nicht kommentiert hast.

Dort wird er in der fertigen Version übrigens auch von Prochnow gesprochen, da Danneberg wirklich im Ruhestand ist.

Stallone war nie gut darin zu wissen, wann Schluss ist. Gestern lief der neue Rambo Trailer im Kino vor Apocalypse Now und hat eher zum kopfschüttelnden Schmunzeln animiert.

Agent 009 hat geschrieben: 26. Juli 2019 11:13 Anatol, ich bin sehr traurig darüber das du den Rambo Trailer noch nicht kommentiert hast.

Nein, das denkst du nur. In Wirklichkeit bist du sehr froh darüber, denn erst wenn ich ihn kommentiert hätte/kommentieren würde wärst du richtig traurig.

Aber Spass beiseite: ich befürchte das Schlimmste und hoffe auf Schadensbegrenzung...

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 11:34 Gestern lief der neue Rambo Trailer im Kino vor Apocalypse Now

Ja, die Marketingfuzzis vom Verleih wissen halt, wie man effektiv Zielgruppen-Werbung betreibt!

Vielleicht erlebst du das gleiche wie bei Creed. Wäre ja wünschenswert.

Sowas wie Unforgiven könnte Rambo stehen. Mal sehen was das am Ende gibt.

@Hille: Wo wusste er es denn zuvor nicht?

AnatolGogol hat geschrieben: 26. Juli 2019 11:40 Ja, die Marketingfuzzis vom Verleih wissen halt, wie man effektiv Zielgruppen-Werbung betreibt!

Falls es dich amüsiert: Zusätzlich zum Last Blood Trailer liefen noch die Vorschau für It: Chapter 2, Star Wars 9 und - wieso auch immer - dem neuen grässlich ausschauenden Fast & Furious Dingsbums mit Jason Statham. Schon drollig irgendwie, diese Zusammenstellung, aber dem Genuss des Final Cuts hat es nicht geschadet, zumal vor dem Film eine Art Video-Message von Coppola gezeigt wurde, die dann auch einen guten Übergang von Trailer zu Hauptfilm geschaffen hat. Es sollte sowieso viel öfter solche kurzen Anmoderationen im Kino geben.

Agent 009 hat geschrieben: 26. Juli 2019 11:48 Wo wusste er es denn zuvor nicht?

Ist ja alles Geschmackssache, und Vodka/Anatol werden sicher auf mich einprügeln, aber imo hat er sowohl bei Rocky als auch bei Rambo und dann wieder erneut bei Creed den perfekten Absprung verpasst. Bin aber auch einer von denen, die mit Creed 2 nichts anfangen konnten, und Rocky VI nie so klasse fand wie alle anderen, dafür Rocky V aber so richtig furchtbar.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:02 zumal vor dem Film eine Art Video-Message von Coppola gezeigt wurde, die dann auch einen guten Übergang von Trailer zu Hauptfilm geschaffen hat. Es sollte sowieso viel öfter solche kurzen Anmoderationen im Kino geben.

Finde ich auch. Freue mich immer darüber, wenn Regisseure/Stars auf ner BD ne kurze Einleitung geben.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:02Ist ja alles Geschmackssache, und Vodka/Anatol werden sicher auf mich einprügeln

ich zieh gleich mal meine Boxhandschuhe und und stemme (einarmig natürlich!) mein M60!

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:02aber imo hat er sowohl bei Rocky als auch bei Rambo und dann wieder erneut bei Creed den perfekten Absprung verpasst. Bin aber auch einer von denen, die mit Creed 2 nichts anfangen konnten, und Rocky VI nie so klasse fand wie alle anderen, dafür Rocky V aber so richtig furchtbar.

Dann frage ich einfachm mal, wann aus deiner Sicht der beste Abschied von der Rocky-Rolle gewesen wäre? Ich finde Teil IV hierfür ungeeignet, da der Teil zu wenig Einfluss auf die Figur und die Serie nimmt. Ein toller Film, sicherlich, aber da sind alle im anschluß gedrehten Filme (auch V) geeigneter, da sie wesentlich mehr Wert darauf legen Figur und Serie zu vollenden bzw. zumindest irgendwo schlüssig "full circle" zu bekommen. Ich bin auch kein Freund des "immer weiter machens", Creed 2 - so amüsant und unterhaltsam ich ihn auch fand hatte da schon irgendwo den Beigeschmack von wegen "einer geht noch", obwohl es eigentlich nix relevenates mehr der Figur oder gar der Serie (Creed 2 ist meiner Meinung nach nur ein Potpourri von diversen bereits in der Vorfilmen behandelter Handlungsfäden) hinzuzufügen weiß (selbst der Väter-Söhne-Kontext ist nur die Erweiterung von V und VI) - ABER: zumindest gab man sich bislang in jedem Film Mühe den Seriebeitrag so zu gestalten, dass er auch als letzter Rocky-Film funtktionieren würde. Das ist bei Rocky IV meiner Ansicht nach nicht der Fall.

Bezüglich Rambo hängt es natürlich ganz entscheidend davon ab, wieviel man mit dem vierten Teil anfangen kann. Wenn nichts (was ich durchaus nachvollziehen kann, auch wenn ich es - gerade hinsichtlich des DCs - anders sehe), dann ist das tatsächlich nur ein zu spät gekommener Nachklapp a la Indy IV. ABER: auch bei Rambo IV hat man sich die Mühe gemacht, Figur und Serie zu einem (vermeintlichen) Abschluss zu bringen...immerhin.

...war ja jetzt dann doch recht zivil und nicht ganz so martialisch, wie es das Topic und meine Leidenschaft für die beiden Rs eigentlich erwarten lassen sollte, oder?

AnatolGogol hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:23 Dann frage ich einfachm mal, wann aus deiner Sicht der beste Abschied von der Rocky-Rolle gewesen wäre? Ich finde Teil IV hierfür ungeeignet, da der Teil zu wenig Einfluss auf die Figur und die Serie nimmt. Ein toller Film, sicherlich, aber da sind alle im anschluß gedrehten Filme (auch V) geeigneter, da sie wesentlich mehr Wert darauf legen Figur und Serie zu vollenden

Das mag richtig sein, aber hinsichtlich der Qualität von Rocky V und VI kann ich für mich nur festhalten, dass die beiden auch als möglicher Abschluss der Reihe für mich eher unter Ferner liefen stattfinden. Ich für meinen Teil brauche keinen inhaltlich direkt bedingten Abschluss von der Figur, und hätte die Rocky Reihe mit Teil 4 geendet, so wäre sie sicherlich nicht so "rund" abgeschlossen gewesen wie vor allem nach VI, dafür aber eben mit einem Knaller abgegangen. Ich kann schon verstehen, dass Stallone von der Figur nicht loslassen kann und das er die Reihe auch im höheren Alter vor allem benutzt, um etwas frech formuliert seine eigene Lebensgeschichte zu verfilmen, aber naja. Man mag, was man mag. Tatsächlich finde ich den ersten Creed aber sehr schön und der wäre dann auch ein qualitativ wie inhaltlich versöhnlicher Rocky-Abschluss (gemeint ist ein Abschied von der Figur) für mich gewesen. Creed 2 hingegen, den ich für den schwächsten Film der Serie halte, hat das wieder etwas zu Nichte gemacht - und auch wenn ich weiß, dass du da anderer Meinung bist, wäre mir eine Fortsetzung der Creed-Reihe ohne Stallone (man kann ihn ja noch erwähnen) lieber gewesen als Creed 2 zum Sammelsurium an Box-Klischees zu machen, bei dem alle wesentlichen Konflikte zu Gunsten der Altstars Lundgren und Stallone in den Hintergrund rücken.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:33 und auch wenn ich weiß, dass du da anderer Meinung bist, wäre mir eine Fortsetzung der Creed-Reihe ohne Stallone (man kann ihn ja noch erwähnen) lieber gewesen als Creed 2 zum Sammelsurium an Box-Klischees zu machen, bei dem alle wesentlichen Konflikte zu Gunsten der Altstars Lundgren und Stallone in den Hintergrund rücken.

in der Tat, denn was man auf der Leinwand zu sehen bekommt ist da sehr eindeutig wie ich finde:
alles mit Sly und Dolph funktioniert und ist interessant und die Elemente mit "den jungen" sind austauschbar und flach. Und bei aller Liebe: ich brauch kein Pseudo-Remake der Rocky-Reihe mit schwächeren Darstellern und Figuren (und ohne Sly). Die beiden Creeds funktionieren meiner Ansicht nach nur über ihren Bezug zu den Originalen. Das mag gerade in Teil 1 interessant variiert sein, bietet aber auf den Kern runtergebrochen rein gar nix Neues bzw. oft nur altbekanntes in schwächerer Neuausführung. Jordan mag ein feiner Schauspieler sein, aber er hat nicht die Ausstrahlung und Präsenz so ein Ding zu tragen. Von daher: C2 hat sicherlich seine Schwächen, aber in der von dir angesprochenen hypothetischen Version sehe ich überhaupt nichts, was den Film in irgendeiner Form tragen könnte. In seiner jetztigen Form geht der Film zumindest noch als nette Retro-Veranstaltung durch.

AnatolGogol hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:46 In seiner jetztigen Form geht der Film zumindest noch als nette Retro-Veranstaltung durch.

Vielleicht, und ja, die hypothetische Vorstellung eines Creed 2 ohne Stallone und Lundgren ist relativ ernüchternd, aber auch da gilt für mich wieder: Stallone hätte mit Creed 1 seinen Rocky würdig zum Abschluss bringen können, wenn er auf eine weitere "nette Retro-Veranstaltung", die ich aber als komplett überflüssig empfand, verzichtet hätte. Ich bin da vielleicht etwas eigen, aber ich habe es lieber, wenn Kultfiguren wie Rocky auf einem Hoch enden statt im Mittelmaß. Der innere Monk in mir, wenn du so willst. Ich gebe darüber hinaus zu bedenken, dass möglicherweise ein Creed 2 gänzlich ohne Rocky-Altbalast wesentlich anders hätte funktionieren und wirken können, weil die Autoren sich vielleicht mehr für ihre neuen Figuren interessiert hätten, anstatt ihr Drama nebenbei zu gestalten, während man eigentlich an den Altfiguren interessiert gewesen ist. Aber das ist zugegebenermaßen pure Spekulation. Creed 2 bleibt für mich jedenfalls der Tiefpunkt der Rocky-Reihe und das ist angesichts dessen, dass ich Creed 1 als idealen Abschluss der Figur Rocky empfunden hätte, sehr bedauerlich. Natürlich kann Stallone jetzt nochmal nachlegen, aber der perfekte Zeitpunkt, den hat er denke ich verpasst. Die Nostalgiker wirds sicher freuen, ich bin da allerdings wenig empfänglich für.

AnatolGogol hat geschrieben: 26. Juli 2019 12:23 Bezüglich Rambo hängt es natürlich ganz entscheidend davon ab, wieviel man mit dem vierten Teil anfangen kann

Für meinen Teil: Nichts. Einige Actionszenen sind hübsch inszeniert, Stallone hat eben auch hinter der Kamera was auf dem Kasten (sieht man sogar in einigen Szenen des ersten Expendables Films). Aber inhaltlich fällt die Nummer für mich völlig flach und bleibt mit ihrer verkrampften, matrialischen Ernsthaftigkeit weit hinter dem Fun-Faktor der beiden Vorgänger zurück, ohne je ansatzweise die Tiefe des Originals zu erreichen. Ich kenne allerdings nur die Kinofassung, der Directors Cut soll besser sein, aber wie so oft gilt: Wenn man etwas nicht so wirklich mag, fällt es schwer zu glaubem, dass es mit noch MEHR Material so deutlich besser wird. Auch hier gilt für mich: Lieber ein qualitativ guter Film (Rambo III) als Abschluss als ein schwacher Film, der dafür inhaltlich "full circle" geht. Der Trailer für Rambo V sieht übrigens nach einer langweiligen Altherrenveranstaltung mit modern düsterem Mief aus (allerdings liebe ich Prochnow auf Stallone, dafür also ein Pluspunkt). Einziger Hoffnungsschimmer ist Regisseur Adrian Grunberg, dessen erster Film "Get the Gringo" eine relativ launige Veranstaltung war.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00 Ich bin da vielleicht etwas eigen, aber ich habe es lieber, wenn Kultfiguren wie Rocky auf einem Hoch enden statt im Mittelmaß. Der innere Monk in mir, wenn du so willst.

Das sehe ich ja genauso und ich fand Creed ja schon keine sonderlich gute Idee nach dem gelungenen Rocky VI. Creed hat mich im Kino zwar regelrecht euphorisiert, aber nach zwei weiteren Sichtungen sehe ich das durchaus differenzierter. Ja, der Film ist gelungen und macht Spass, aber er ist wie viele „Pseudo-Fortsetzungen“ in den letzten Jahren eigentlich nur ein schlecht verschleiertes Remake. Ich freue mich ja immer mehr vom ollen Rock zu sehen, aber die Kosten dafür sind in den beiden Creed-Filmen nicht ohne, da die Filme wie gesagt nur in Bezug auf die Originale funktionieren (sei es als Pseudo-Remake oder wegen der charismatischen Originalfiguren), nicht aber als „neue Filme“.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00Ich gebe darüber hinaus zu bedenken, dass möglicherweise ein Creed 2 gänzlich ohne Rocky-Altbalast wesentlich anders hätte funktionieren und wirken können, weil die Autoren sich vielleicht mehr für ihre neuen Figuren interessiert hätten, anstatt ihr Drama nebenbei zu gestalten, während man eigentlich an den Altfiguren interessiert gewesen ist. Aber das ist zugegebenermaßen pure Spekulation.

Angesichts der oben angesprochenen Tatsache, dass sich die Filme inhaltlich auf reines Wiederkäuen früherer Filme beschränkt ist dies aber mehr als unwahrscheinlich. Creed ist dafür von Anfang an einfach viel zu stark als Rocky-Anhängsel konzipiert worden, als dass man dann plötzlich was komplett eigenständiges als Sequel gewagt hätte. Dafür spielt die aktuelle Filmindustrie viel zu sehr auf Nummer sicher.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00Natürlich kann Stallone jetzt nochmal nachlegen, aber der perfekte Zeitpunkt, den hat er denke ich verpasst.

Ja, das sehe ich auch so. Aufgrund meiner vorigen Ausführungen halte ich es für unwahrscheinlich, dass wir in Creed III etwas anderes als einen weiteren Aufguss bekannter Inhalte zu sehen zu bekommen.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00Die Nostalgiker wirds sicher freuen, ich bin da allerdings wenig empfänglich für.

Wie geschrieben ist die Freude hier bei mir durchaus nicht ungetrübt.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00 Aber inhaltlich fällt die Nummer für mich völlig flach und bleibt mit ihrer verkrampften, matrialischen Ernsthaftigkeit weit hinter dem Fun-Faktor der beiden Vorgänger zurück, ohne je ansatzweise die Tiefe des Originals zu erreichen. Ich kenne allerdings nur die Kinofassung, der Directors Cut soll besser sein, aber wie so oft gilt: Wenn man etwas nicht so wirklich mag, fällt es schwer zu glaubem, dass es mit noch MEHR Material so deutlich besser wird.

Es ist weniger das „Mehr“ an Material, als mehr die Anordnung des neuen Materials in Kombination mit den aufwändig neugeschnittenen Szenen plus das „Weniger“ an Material in den Actionszenen. Alles zusammen verschiebt den Fokus des Films vom ultrabrutalen No-Nonsense-Actionbrett, bei welchem der politische Hintergrund eher fragwürdig ausgebeutet anmutet, hin zu einem zwar immer noch sehr heftigen Actionfilm, bei welchem der Bürgerkriegshintergrund und die Figurenentwicklung aber Hand in Hand mit der schwerverdaulichen Action gehen. Nein, auch der DC ist sicher kein ganz anderer Film und es kann gut sein, dass du auch weiterhin keine Freude an dem Film hättest. Aber der DC ist einfach nicht mehr diese weitgehend eindimensionale Schlachtplatte, als welche man den Kinocut durchaus sehen kann (zumindest stimmt hier die legitimierende Gewichtung zwischen Figuren/Drama und Action nicht wie ich finde) und zeigt Stallones inszenatorische Fähigkeiten durchaus nochmal ein ganzes Stück eindrucksvoller.

Casino Hille hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:00 Der Trailer für Rambo V sieht übrigens nach einer langweiligen Altherrenveranstaltung mit modern düsterem Mief aus (allerdings liebe ich Prochnow auf Stallone, dafür also ein Pluspunkt). Einziger Hoffnungsschimmer ist Regisseur Adrian Grunberg, dessen erster Film "Get the Gringo" eine relativ launige Veranstaltung war.

Für mich sieht das ganz schrecklich nach dem üblichen Millennium-Zeugs aus, also nach einem bulgarischen Millionengrab. Verstärkt wird das noch durch das Rambo-fremde Szenario, dem offensichtlichen inhaltlichen Hard Target-Plagiat und dem aktuellen Status, in welchem sich Stallones Karriere befindet bzw. für was er sich mittlerweile alles hergibt. Ich hab da wirklich ein ganz mieses Gefühl…

Bin auch kein glühender Vereherer von John Rambo (übrigens auch nicht von Teil III), so gesehen stört mich ein fünfter Teil nun gar nicht, auch wenn der gute John hier mehr nach Geronimo aussieht, was wiederum auch irgendwie passt. Actiontechnisch fand ich den Trailer jetzt schon ok.

Creed 2 fand sich sehr gut, genauso wie Creed I und da kommt bestimmt ein dritter.

Rocky V ist der Tiefpunkt und IV wie Anatol richtig sagt als Abschluss völlig ungeeignet. Rocky Balboa war dagegen eine sehr runde Sache und man hätte es dabei belassen können. Durch die Weiterführung mit Creed - wor er aber nur eine Nebenfigur ist - macht ein weiterer Film auch wieder mehr Sinn. Allerdings wird Sly langsam ein wenig zu alt für den Sch... Wir werden sehen.

AnatolGogol hat geschrieben: 26. Juli 2019 13:35 ich fand Creed ja schon keine sonderlich gute Idee nach dem gelungenen Rocky VI. Creed hat mich im Kino zwar regelrecht euphorisiert, aber nach zwei weiteren Sichtungen sehe ich das durchaus differenzierter. Ja, der Film ist gelungen und macht Spass, aber er ist wie viele „Pseudo-Fortsetzungen“ in den letzten Jahren eigentlich nur ein schlecht verschleiertes Remake

Das ist richtig, und allzu euphorisch würde ich Creed auch nicht bewerten, aber er hat mir dann doch deutlich besser als der relativ dröge VI gefallen. VI wird unter Fans ja fast schon verehrt, ich fand den aber schlicht nur schwerfällig und müde. Der abschließende Kampf ist dann auch sehr schwach inszeniert, gemessen an dem, was die Reihe Dekaden vorher bereits abgeliefert hat und das menschliche Drama hat nie ansatzweise die Tiefe des Originals. Das ich Creed da deutlich bevorzuge liegt nicht nur an der sehr effizienten, wenn auch abgekupferten Dramaturgie, sondern an der angenehmen Frischzellenkur, die sich aus dem Zusammenspiel Stallone & Jordan ergibt. Um mal ein paar Zahlen vergleichsweise zu liefern:

Rocky - 10/10
Rocky II - 7/10
Rocky III - 8/10
Rocky IV - 9/10
Rocky V - 4/10
Rocky VI - 5/10
Creed (Rocky VII) - 7/10
Creed 2 (Rocky VIII) - 4/10

First Blood - 8/10
Rambo II - 9/10
Rambo III - 7/10
John Rambo - 5/10

6 leidet schon etwas unter den Stallone vom Studio auferlegten Schnitten. Seine ursprüngliche Fassung ging ja mit 140 Minuten rund ne halbe Stunde länger als der bekannte Kinocut. Im Bonusmaterial der BD sind diverse Szenen davon und einige sind schlicht brillant (der Dialog mit Paulie im Hinterhof des Restaurants oder die Raging Bull-Hommage). Durch dieses Szenen kann man schon ziemlich gut darauf schliessen, wieviel der Film von ihnen profitieren würde. Denn obwohl ich auch die Kinofassung deutlich positiver sehe als du, so störten mich hier schon immer zwei Dinge:
- Die Balance zwischen Drama und Kampf stimmt nicht, da der Kampf mit rund 1/3 der Screentime zu viel Gewicht hat, während sich der Drama-Teil nicht vollständig anfühlt.
- Der Kampf ist zu sehr auf moderne TV-Optik getrimmt und verglichen mit den gr0ßen Vorgängern schwach inszeniert

Der zweite Punkt ist wie er ist, Punkt eins liese sich aber durch die Wiederherstllung des DC bereinigen (mit der zusätzlichen halben Stunde Drama wäre die Balance (zumindest rein zeitlich) ziemlich gleich wie bei den diesbezüglich absolut stimmigen Teil 1 und 2.